[Landsberg]

Ну вот. А если будет тактовое движение по ВСМ, то кого туда запихивать? Вариантов немного...

К примеру билеты продавать по тысяче рублей))

[zz27]

Ну вот. А если будет тактовое движение по ВСМ, то кого туда запихивать? Вариантов немного...

Пока что железка никого в поезда и не пытается запихнуть. Поставили бы цену на всё купе (ОК, может кроме КС) 1999₽, и хапнули бы часть потока у авиации. Но нет, лучше доить привычных пассажиров, а не приучать к лотку поездам новых.

[LmV]

Ниже написал. На Авроры на завтра ~ по 600 пустых мест. Вопрос- они точно нужны не летом? Еще вопрос, если их внезапно отменят будут ли стоны, что разрушается ( намеренно) жд сообщение двух столиц?

Причем тут сообщение двух столиц, когда опасность для сообщения СПб-НЕ Москва?! Из Москвы, тогда, правда тоже обрежут все, что на Карелию, и Псков (вероятно), но это - не столь масштабно.

[Landsberg]

Ниже написал. На Авроры на завтра ~ по 600 пустых мест. Вопрос- они точно нужны не летом? Еще вопрос, если их внезапно отменят будут ли стоны, что разрушается ( намеренно) жд сообщение двух столиц?

Причем тут сообщение двух столиц, когда опасность для сообщения СПб-НЕ Москва?! Из Москвы, тогда, правда тоже обрежут все, что на Карелию, и Псков (вероятно), но это - не столь масштабно.

Мыло, мочало начинай сначала::-(: Для жд сообщения опасность представляет развитие авиации, строительство новых а/ п удобная доставка в них пассажиров и прочее. А не ВСМ, которая ещё неизвестно, что будет собой представлять. Напомню, в последний год перед ковидом и прочими событиями 2019 , число авиапассажиров впервые в истории превысило число жд пассажиров, ПДС стали валиться по всем направлениям. Но история распорядилась по другому, оттянув такое развитие событий на шесть уже лет. Ну, кто-то, может до пенсии или около того успел на железке доработать)
Если все будет идти в том же русле, то, не раз писал, мой прогноз контрольная точка 2028, с этого года начнется рельсовый погром, как в США в свое время, в 29 году это уже станет очевидно. И не нужно только приписывать мне какие-то радости от этого. Да , заканчивается некий период, интересно наблюдать.

[LmV]

Наиболее сильная конкуренция не межвидовая, а внутривидовая. При ней, возможны весьма сильные читерные явления.Указание 2028 как контрольной точки - означает, что это будет связано с запуском ВСМ, ведь так? А что тут приписывать, когда уже 12 лет мастдайные рассуждения (безо всяких ВСМов)? И радость «жизни в интересную эпоху», что крайне… странно.

[Landsberg]

Нет не ВСМ. Планы развития авиации на ближайшее, самое ближайшее время вполне конкретны. Больше полусотни аэропортов будут реконструированы и построены. Ближайший к нам пример Вологда, где работы уже идут. Ужержатся ли " Белые ночи" вопрос. По Ярославлю давно не попадалась информация, развитие было в ту же сиорону, про Нижний нечего и говорить, он повторит сценарий Казани.
И да во времена чудес и перемен жить интересно Есть, правда, небольшое условие - наблюдать хорошо из своего теплого угла с полным холодильником еды и выпивки. Впрочем, кому-то и в гуще событий интересно.

[Landsberg]

Да что говорить, оказывается реконструирован а/п Великий Устюг и на 26-27 гг намечено возрождение а/п в Новгороде (?) . ВСМ это тема для двух мегаполисов, а пассажирское сообщение по жд, если и будет умирать, то по причине невозможности конкуренции с авиа. И да, сроки восстановления новгородского аэропорта попадают в тот же коридор к28 году, я не с потолка беру, очень много таких фактов и все влезают в сроки до конца десятилетия.

[Liski]

Хотя, повторю, кое-кто на Форуме спит и видит, и давно мечтает о пригородности.

На форуме, в том числе, обитают большие нелюбители ночных поездов с коврами и шторками, вагонов-ресторанов, жратвы, а также большие любители двухэтажных сидячек, ласточек, сапсанов, пересадок с Москвы-Казанской на Октябрьскую .

[LmV]

Нет не ВСМ. Планы развития авиации на ближайшее, самое ближайшее время вполне конкретны. Больше полусотни аэропортов будут реконструированы и построены. Ближайший к нам пример Вологда, где работы уже идут. Ужержатся ли " Белые ночи" вопрос.

Вот! Ещё одно мастдайство необоснованное. Вот чисто! Вообще нет повода волноваться, от слова "совсем". И в плане аэропортов, и в плане отпимизации, потому что "надо".

По Ярославлю давно не попадалась информация, развитие было в ту же сиорону, про Нижний нечего и говорить, он повторит сценарий Казани.

С Нижним всё зависит от того: сохранится ли прямой поезд в СПб после строительства ВСМ. Всё! Остальное - мастдайство, опять же. С Казанью даже сравнивать бессмысленно, бо там изначально было авиасообщение, в основном, и круглогодичный поезд в СПб появился довольно поздно (ещё и раскатали, с ч/з день до ежедневно). В Нижнем Стригино работает вполне, и - тем не менее: поезда полные - от и до.

И да во времена чудес и перемен жить интересно

Если ты их возглавляешь и контролируешь. В противном случае - интересно наблюдать спустя века, ибо котемпорально будет интересно, пока эти "чудеса и перемены" - не расчудесят и переменят: не только всё вокруг, но тебя самого. Ибо бытие - определяет сознание.

Есть, правда, небольшое условие - наблюдать хорошо из своего теплого угла с полным холодильником еды и выпивки.

Опять же, либо - спустя большой промежуток времени после, либо же, до тех, пор, пока тебя этого тёплого угла (с хавчиком и бухичем) не лишат, либо не лишат родных, и т.п. Да Родины, в конце-концов!

Впрочем, кому-то и в гуще событий интересно.

Если ты возглавляешь всё, либо, как шакал, "питаешься отходами" перемен. В противном случае - садомазохизм галимый (вплоть до летального исхода, который может быть не самым плохим концом ещё).

[LmV]

Да что говорить, оказывается реконструирован а/п Великий Устюг и на 26-27 гг намечено возрождение а/п в Новгороде (?) . ВСМ это тема для двух мегаполисов, а пассажирское сообщение по жд, если и будет умирать, то по причине невозможности конкуренции с авиа. И да, сроки восстановления новгородского аэропорта попадают в тот же коридор к28 году, я не с потолка беру, очень много таких фактов и все влезают в сроки до конца десятилетия.

Опять какие-то "факты", которые даже на глобус не налезают. Или сова не та, или глобус нестандартный. Реконструкция аэропортов - не связана даже с их загрузкой, не то что с ж.д. сообщением. Можно было давно понять. Про аэропорт В.Устюга - вообще не понятно: к чему сообщение? Ну а про аэропорт В.Новгорода (интересно, каким хреном?), так если брать 2028 год, то это ровно - строительство ВСМ.
В общем, мастдайство, мастдайство, и ещё раз мастдайство...

[Landsberg]

Да ладно Люди-то разные, кому-то хватает в жизни свой угол обустраивать, а кто-то отравлен порохом и ему каждый день таскаться на работу не жизнь. А физический конец у всех будет по любому. Что же донадо или нет строить новые аэродромы, то не мы на форуме решаем, можем только наблюдать и пытаиься угадать предстоящие события. В целях психологической подготовки к будущему.

[LmV]

Да ладно Люди-то разные, кому-то хватает в жизни свой угол обустраивать, а кто-то отравлен порохом и ему каждый день таскаться на работу не жизнь. А физический конец у всех будет по любому.

Ага! Доходит? А этого угла - хвать, и... добро пожаловать в бомжи! Или - светлое будущее строить!

Что же донадо или нет строить новые аэродромы, то не мы на форуме решаем, можем только наблюдать и пытаиься угадать предстоящие события.

Да похрен на эту реконструкцию аэропортов. Особенно там, где они давно есть. Ужё всё давно понятно: где и как, и влияет или нет, и может ли. И то, как реконструкция ведётся ради реконструкции.
Вот в ситуации с ВСМом более важны (и могут быть страшны) предстоящие события. Ибо это действительно: впервой так.

В целях психологической подготовки к будущему.

А подготовиться невозможно. Ибо всё непредсказуемо. Либо если попытаться предсказать, то это вызовет не "подготовку", а панику. Просто с ВСМом, если прикинуть, всё получается не очень хорошо для другого ж.д. сообщения, просто по банальной логике (даже).

[LmV]

Я вот о чём подумал... Всё ещё не вполне определённо. Можем лишь гадать. А вот пересраться тут, из-за вариантов последствий ВСМ, типа "умрёт-не умрёт-кто умрёт", а также подобного, это - элементарно. Да, срачи часто на Форуме бывают, но если бы чотко о предмете. Это же не наши прожекты (в графиках), на которые повлиять можно, и где бывает полезно дискутировать (ибо сбывается). Это то, что будет потом, и что не всё возможно. Так что, смысл ежедневно бодаться на тему того, что будет? Надо уже ближе смотреть, ИМХО...

[v_gildenberg]

Нет не ВСМ. Планы развития авиации на ближайшее, самое ближайшее время вполне конкретны. Больше полусотни аэропортов будут реконструированы и построены. Ближайший к нам пример Вологда, где работы уже идут. Ужержатся ли " Белые ночи" вопрос. По Ярославлю давно не попадалась информация, развитие было в ту же сиорону, про Нижний нечего и говорить, он повторит сценарий Казани.
И да во времена чудес и перемен жить интересно Есть, правда, небольшое условие - наблюдать хорошо из своего теплого угла с полным холодильником еды и выпивки. Впрочем, кому-то и в гуще событий интересно.

говорить о «рельсовом погроме» в российских условиях, на мой взгляд, преждевременно. У нас совсем другие стартовые условия, чем в США 1940–50-х. Во-первых, у нас нет дешёвого бензина и обширной сети бесплатных автомагистралей — наоборот, акцизы растут, платные дороги расширяются, стоимость владения автомобилем становится всё менее доступной для массового потребителя. Во-вторых, у россиян по-прежнему длинные отпуска (28+ дней), что делает дальние поездки на поезде не просто возможными, а удобными — особенно в сочетании с относительно низкой стоимостью плацкарта. В Америке такого трудового законодательства никогда не было. В-третьих, эпоха сверхдешёвой авиации («авиабилет дешевле плацкарта») закончилась ещё до ковида, а после — окончательно. Сегодня авиаперелёты стали скорее премиальным, а не массовым вариантом. Поэтому, даже если спрос на ЖД будет меняться, он вряд ли исчезнет. Напротив — при росте цен на всё остальное, плацкарт может стать одним из последних доступных способов уехать далеко и надолго. Это не закат, а трансформация. И уж точно не повторение американского сценария.

[v_gildenberg]

Я еще добавил, что сейчас и качество поездки кардинально поменялось. Лежи себе на второй полке и смотри сериальчики. Лет 10 назад такое было тяжело представить. А в СССР, США и подавно. На автодороге даже поездить толком нельзя- камер понаставили везде, только успевай штрафы ловить. Тем более, машину в каршеринге всегда взять в той же Вологде. Катайся на ней сколько влезет - и куда угодно.