[AlexBykov]

Просто не так много маршрутов в НО, где "нормальный пригород" вообще возможен. Но не везде целесообразен.
Один из них: В.Новгород-Чудово. Куча дальних ПДС останавливается, казалось, сделать бы регулярный челнок ВН-Чудово с подвязкой к ПДС. Но таких составов на электротяге нет, торжки в 4 вагона это совсем плохой вариант, нужен типа РА1 или 2-вагонный РА2 с пантографом. И челнок вряд ли заполнится больше, чем на 1-2 вагона. Поэтому вместо жд имеем автосообщение.
Чудово-Угловка. Тоже максимум на 1-2 вагона по области.

1-2 вагона - это как раз очень хорошо. Только не будет их, особенно при такой логистике.
Челноки Новгород-Чудово не нужны. Нужны Ласты Питер-Новгород с временем пути до 2,5 часов, с остановками Сортировочная-Обухово-Колпино-Тосно-Любань-Чудово Московское, пар 5 в сутки, по пт-сб-вс можно и поболее. И к ним подвязывать обычные пригородные на 4 вагона Чудово-Бологое (плевать, что больше 200 км), а также Новгород-Чудово-Окуловка или тоже Бологое. А вот электричек СПб-М.Вишера достаточно 2-3 пар в сутки, целых 8 вагонов по Новгородской области не нужно.
Новгород-Пестово - в таком виде нужен видимо как маршрут выходного дня, но он в это время едет в Окуловку. Но был бы кстати пригородный Хвойная-Питер, часов в 5 утра из Хвойной, в 17 из Питера, между СПб и Будогощью остановки только Мга и Кириши, далее Будогощи со всеми. Но конечно ДТ с жесткими пластиковыми лавками для таких расстояний - это угребищность.
Новгород-Питер через Новолисино - интересно, могли бы существовать 2 пары ежедневно с отправлением в 7:30 и 17:30 от обеих конечных и временем пути 4 часа?

[LmV]

На Приозерском направлении по будням - "дыра" в сообщении СПб-Приозерск: с 09:34 до 16:18. Что делать? ИМХО, надо Ласточку на 11:32 сделать ежедневной, а на Сосново "со всеми" поставить Демих. Или не надо?

Про СПб Лад.-Хвойная. Да, согласен. Весьма нужен был бы. Только захочет ли Новгородская вкладываться? Да и правда: что за ПС? Если не ДТ (а это - жесть), то ЦМВ под машкой? И неплохо бы вагон с резервацией.

Про СПб Лад./Фин.-Тихвин повторю. Тоже бы надо, зеркально к имеющемуся экспрессу. Тоже бы вагон с резервацией нужен был бы (тут уж полюбому).

[suntechnic]

Нужны Ласты Питер-Новгород с временем пути до 2,5 часов, с остановками Сортировочная-Обухово-Колпино-Тосно-Любань-Чудово Московское, пар 5 в сутки, по пт-сб-вс можно и поболее. И к ним подвязывать обычные пригородные на 4 вагона Чудово-Бологое (плевать, что больше 200 км), а также Новгород-Чудово-Окуловка или тоже Бологое. А вот электричек СПб-М.Вишера достаточно 2-3 пар в сутки, целых 8 вагонов по Новгородской области не нужно.
Новгород-Пестово - в таком виде нужен видимо как маршрут выходного дня, но он в это время едет в Окуловку. Но был бы кстати пригородный Хвойная-Питер, часов в 5 утра из Хвойной, в 17 из Питера, между СПб и Будогощью остановки только Мга и Кириши, далее Будогощи со всеми. Но конечно ДТ с жесткими пластиковыми лавками для таких расстояний - это угребищность.
Новгород-Питер через Новолисино - интересно, могли бы существовать 2 пары ежедневно с отправлением в 7:30 и 17:30 от обеих конечных и временем пути 4 часа?

Как мне видится, логика в НО такая: ну вот сделаем нормальное жд сообщение с СПб, оно раскатается, и появится соблазн ездить в СПб на работу, еще и за счет Новг. области. Появится проблема с кадрами в ВН. Хотя думается, что там и так проблема с этим, люди же видят, что за одну и ту же работу платят разные деньги.
Ведь когда транспортное сообщение по жд становится регулярным, да еще и быстрым, то конечные станции и всё что между, как бы притягиваются друг ко другу. В данном случае ВН притянется к СПб, и те станции, что на ГХ, также притянутся.

ВН-СПб через Новолисино - идея здравая, одна пара уже почти есть (хоть и не ежедневно), вторую можно сделать пересадочной по Новолисино. Если бы не загонка состава ДТ в депо СПб-Балт, то они так бы и курсировали ВН-Новолисино 6.27-9.27/9.37-12.37, 16.12-19.12/19.22-22.22 и этот вопрос был бы закрыт.

Хвойная-Будогощь - уже есть пригород в 6.09, правда там целый час ждать отправление электрички на СПб, и еще не каждый день она. А вечером ну тут всё грустно, из Будогощи в 16.42 это слишком рано, нужно хотя бы 20.40, чтобы стыковалась с электричкой на 18.10 из СПб. Надо сказать, что по НО пригород большей частью не состыкован нормально, на ГХ только утром из Окуловки есть пересадка по МВ, а вечером такой пересадки нет, да и в обратную сторону тоже нет. Хотя 2 пары могли бы состыковать.

ДП2Д - боюсь, экономика не даст ему развиться. Гонять тепловоз ради полсотни человек вместо в разы более экономичного МВПС (которого еще нет?).
Проблема, что в стране нет компактных ДГУ, которые можно было поместить либо под пол вагона, либо выделить отдельный отсек. Морально устаревшие корабельные М756? Нет, нужно создавать конкретно новую модель специально под такие требования на жд.

[zz27]

На Приозерском направлении по будням - "дыра" в сообщении СПб-Приозерск: с 09:34 до 16:18. Что делать? ИМХО, надо Ласточку на 11:32 сделать ежедневной, а на Сосново "со всеми" поставить Демих. Или не надо?

Так перерыв же. Но после него сосновскую можно и продлить (14:19 из города), и навстречу соответственно тоже (11:06 из Сосново), во встречном направлении в это время поезда идут, т.е. вроде не окно.

Про СПб Лад./Фин.-Тихвин повторю. Тоже бы надо, зеркально к имеющемуся экспрессу. Тоже бы вагон с резервацией нужен был бы (тут уж полюбому).

Я так понимаю, что опять же окно, если ехать — то пачкой с воркутинским и компанией, но это прибытие в Тихвин только ближе к 14 часам. Иначе — только по выходным тот рейс, что есть, ускорять и по возможности переводить на Ласточку.

Как мне видится, логика в НО такая: ну вот сделаем нормальное жд сообщение с СПб, оно раскатается, и появится соблазн ездить в СПб на работу, еще и за счет Новг. области. Появится проблема с кадрами в ВН. Хотя думается, что там и так проблема с этим, люди же видят, что за одну и ту же работу платят разные деньги.

Вот кто точно и на автобусах доедет, так это местные работающие. Да и Ласточка в целом рабочим графиком идёт. А рейс днём (в обе стороны) нужен туристам на полдня, которые сто раз уже всё видели, но почему бы не приехать ещё раз.

[LmV]

Так перерыв же. Но после него сосновскую можно и продлить (14:19 из города), и навстречу соответственно тоже (11:06 из Сосново), во встречном направлении в это время поезда идут, т.е. вроде не окно.

Отнюдь не окно. Вполне себе до Сосново собаки ходят. Просто дальше - только по СВ.

Я так понимаю, что опять же окно, если ехать — то пачкой с воркутинским и компанией, но это прибытие в Тихвин только ближе к 14 часам.

Либо пачкой (что не так и плохо, бо там ещё со стороны Москвы пересадка будет), либо - значительно раньше. Прибытие к 14 - не проблема. Проблема, что конкуренция за места (дорогущие!) с теми, кому в Вологодскую, Архангельскую и Коми. Т.е. из-за 3-х часовой поездки - вырубаются места на 1-1,5 суток вперёд. Да и не всегда они доступны...

[zz27]

Отнюдь не окно. Вполне себе до Сосново собаки ходят. Просто дальше - только по СВ.

Собаки только по СВ это первый признак окна именно в это время, т.к. по СВ его нету.

[LmV]

Ну если только окна за Сосново. Но неужто там 5 дней в неделю чинят? Вроде же и не скоростной ход, и линия явно не главная.

[AlexPaen]

На Приозерском направлении по будням - "дыра" в сообщении СПб-Приозерск: с 09:34 до 16:18. Что делать? ИМХО, надо Ласточку на 11:32 сделать ежедневной, а на Сосново "со всеми" поставить Демих. Или не надо?
.

Так надо было с самого начала делать, а не заменять пс на зеленом маршруте.

[Алексей_PS]

Хотя как показывает опыт Камня и Волосово, в кейсе ЛО ограничивающий фактор - не отсутствие запаса парности / пассажирской инфры, а отсутствие заказа за Сосново / Гатчиной. То же касается и Витебского хода - хотели бы, до Новинок или Семрево парность наращивай не хочу.

Но заказ области на том же Витебском ходу ограничен в основном тем, что дальше Вырицы, по сути, сплошные садоводства, читай не жители ЛО, а жители СПб. Да и живут они в своих хибарах только летом. Доп. поезда там в не сезон будут воздух возить.
Да и по инфраструктуре тоже вопросы есть. По Новинке - есть очень большое подозрение, что одвухпучивание участка Вырица-Новинка там не завершено - путевое развитие и строительство пассажирской инфраструктуры на ст. Новинка не закончено.
Логичнее сделать такт до Вырицы. Но вспоминая, как там раньше по путям путешествовали Вырицкие электрички - реализация такого такта у меня под вопросом.
Такт до Поселка? Да, реально его сделать раз в 30 минут, можно было бы хотя бы с этого начать.

[suntechnic]

Простите, а зачем такт до Поселка с явно сезонным ростом трафика? Зимой там люди живут, но не в таком количестве, чтобы раз в полчаса ездить в город. Антропшино/Коммунар, кмк, крайняя точка круглогодичного устойчивого пассажиропотока.

[Алексей_PS]

Простите, а зачем такт до Поселка с явно сезонным ростом трафика? Зимой там люди живут, но не в таком количестве, чтобы раз в полчаса ездить в город. Антропшино/Коммунар, кмк, крайняя точка круглогодичного устойчивого пассажиропотока.

1. Антропшино/Коммунар - где поезда оборачивать в таком объеме?
2. Сезонный трафик не для Вырицы, это не садоводство. Там очень большое количество людей живет постоянно и работает в Питере. Тем более по количеству населения - Вырица сравнима с Тосно

[AlexBykov]

Как мне видится, логика в НО такая: ну вот сделаем нормальное жд сообщение с СПб, оно раскатается, и появится соблазн ездить в СПб на работу, еще и за счет Новг. области. Появится проблема с кадрами в ВН. Хотя думается, что там и так проблема с этим, люди же видят, что за одну и ту же работу платят разные деньги.

Люди и так ездят и будут ездить, по бесплатной М10 до КАДа 2,5 часа. Даже если нормальное жд сообщение стимулирует еще какое-то число граждан ездить на работу (хотя в режиме 5/2 так особо не покатаешься, учитывая время пути и стоимость проезда, только на хорошо оплачиваемую работу), то при этом даст возможность жить в Новгороде и тратить заработанные деньги там, а не переезжать в СПб/ЛО. Это будет удобно для работающих в гибридном формате (полу-удаленка, поездки к работодателю, клиентам в СПб/ЛО только по необходимости очного присутствия), вероятно, сподвигнет кого-то из питерцев, работающих в таком режиме, переехать в Новгород, где жизнь дешевле и спокойнее, перевезти престарелых родителей итд. И вообще, нормальное транспортное сообщение стимулирует разную экономико-социальную активность. Поэтому следовало бы рассматривать эффекты широко, а не только частичные потери на рынке труда, и пытаться защититься от этого самыми топорными способами, ограничивая развитие транспорта и искусственно создавая раздробленность между регионами.

ДП2Д - боюсь, экономика не даст ему развиться. Гонять тепловоз ради полсотни человек вместо в разы более экономичного МВПС (которого еще нет?).

Так все равно гоняют тепловоз с ЦМВ на обычных пригородных. А сообщение без пересадок, которые сейчас долгие, и с ускоренным режимом по участку Будогощь-СПб, сократит время пути, повысит удобство, что добавит пассажиров как в СПб, так и в Кириши - по сути ближайший нормальный город к этой части Новгородской области. Только у ДП2Д всплыли какие-то проблемы на испытаниях, как я понимаю.

[zz27]

Ну если только окна за Сосново. Но неужто там 5 дней в неделю чинят? Вроде же и не скоростной ход, и линия явно не главная.

Вы ж сами были против рейсов с регулярными отменами.

[LmV]

Но тогда непонятно: т.е. получается, что до Сосново - окон вообще нет (ну или 2 часа), а потом - 5 дней в неделю, и почти 7 часов?

[zz27]

Нет, окно стандартное, около 2 часов по будням. Какие поезда на участке Кузнечное-Сосново вроде как не попадают в окно, т.к. встречные в этот момент идут, я написал, дыра явно больше окна, даже с учётом того, что на однопутке окно не может двигаться вслед за поездами.