Неофициально. Как и сейчас. А официально столицей Российской империи всегда был Санкт-Петербург. За отрицание этого при основателе можно было и к князю-кесарю для задушевной беседы отправиться :-).LmV:Москва вполне себе была столицей. Столиц было две.Igor K.:
Но строили для связи Питера и Москвы с Дальним Востоком, потому потом и продлили Транссиб формально до столицы. Интересно, при Империи началом считали Питер, Москва-то тогда столицей не была.?
В 18 веке Москва была столицей некоторое время 
1) Про отрицание столичности СПб в то время - речи не идёт.Igor K.:
Неофициально. Как и сейчас. А официально столицей Российской империи всегда был Санкт-Петербург. За отрицание этого при основателе можно было и к князю-кесарю для задушевной беседы отправиться :-).
2) Речь идёт о том, что Москва также оставалась столичным городом, и формально также. Это было, так по голландскому образцу, где, как известно, так принято.
3) После того, как основатель дал дуба, прошло ещё слишком много чего (включая бегство двора в Москву, и обратное "вогнание пинками" при Анне Иоанновне). И много воды утекло...
4) Понятно, что было важно то, где находятся основные места расположения высших управленцев, во главе с Хазяином.
Однако, это ничуть не мешало тому, что Москва - вполне себе процветала финансово-экономически, да и не только (а рядом был ещё один экономический центр, уже без столичного статуса - Нижний Новгород).Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Единственной. Это важно. Вот так, в ряде случаев: упустишь, бывает слово, и - всё иначе выстраивается.Придача: В 18 веке Москва была столицей некоторое время
В 18 столетии, уже после возращения двора в СПб (это случилось при Анне) сохранялись и процветали некоторые центральные учреждения.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Не "бегство двора". Просто Долгорукие увезли малолетку Петра II из Питера в свои подмосковные поместья. Юный император жил тогда даже не в Москве, а в их имении в Горенках, где довольно скоро и скончался. Ну а новая императрица Москву и всё, что (и прежде всего кто) с ней связано сильно невзлюбила., а у тех самых Долгоруких судьба была очень печальная.LmV: 3) После того, как основатель дал дуба, прошло ещё слишком много чего (включая бегство двора в Москву, и обратное "вогнание пинками" при Анне Иоанновне).
Чтобы память не изменяла нужно периодически её перезагружать и обновлятьЕМНИП
https://bigenc.ru/c/transsibirskaia-magistral-7c856d
https://experience.tripster.ru/articles ... nye-fakty/
Движение поездов на отдельных линиях начато в 1901 г. Регулярное сообщение с Владивостоком (частично через территорию Китая) установлено от Санкт-Петербурга (1903) после ввода в строй Китайско-Восточной железной дороги (КВЖД),
Кроме того железная дорога в первую очередь предназначена не для перевозки людей а для перевозки грузов. И считать маршрут какого-то отдельно взятого поезда из тысячи единственно правильным маршрутом, мягко говоря, некорректно.
В Империи многие города процветали, даже и мой родной Тамбов., при всей своей провинциальности, не только Москва и Нижний. Но к столичному статусу это не имеет никакого отношения. Повторюсь, да, Москву называли "второй столицей", ну так и Питер сейчас так называют и, кстати, некоторые учреждения в нём тоже имеются, бывшие ранее в Москве. Можно Санкт-Петербург сейчас официально считать вторым столичным градом?LmV:4) Понятно, что было важно то, где находятся основные места расположения высших управленцев, во главе с Хазяином.
Да, увезли Петра. А следом - потянулись и другие, и послы (которым это не понравилось, кстати). И в СПб настала временная жопа. Сплошные заброшки, включая коробку (без крыши) Петропавловского собора, где стояли на полу (!) гробы.Igor K.:
Не "бегство двора". Просто Долгорукие увезли малолетку Петра II из Питера в свои подмосковные поместья. Юный император жил тогда даже не в Москве, а в их имении в Горенках, где довольно скоро и скончался.
Да. У неё поддержки в Москве не было, и даже наоборот. Закончилось же все попыткой покушения. И сама Москва ей не нравилась. Ну а повод в СПб перевести двор - был и такой: чтоб шведы ничего не отхерачили.Igor K.:Ну а новая императрица Москву и всё, что (и прежде всего кто) с ней связано сильно невзлюбила., а у тех самых Долгоруких судьба была очень печальная.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
В том-то и дело, что ТОГДА Москва вполне официально была столичным градом, а не в словах-фантазиях. Да, было учреждений немного, но это вполне работало+коронации. А даже если и бы и неофициально, то есть разница: тогда централизация была сильной, но она не была такой сильной, как позже! А при Большевиках сгребли ВСЁ: и власть, и деньги, и вообще. Причём, отняли и у нестоличных городов, того же Нижнего.Igor K.:В Империи многие города процветали, даже и мой родной Тамбов., при всей своей провинциальности, не только Москва и Нижний. Но к столичному статусу это не имеет никакого отношения. Повторюсь, да, Москву называли "второй столицей", ну так и Питер сейчас так называют и, кстати, некоторые учреждения в нём тоже имеются, бывшие ранее в Москве. Можно Санкт-Петербург сейчас официально считать вторым столичным градом?
Кстати, вот ровно на тему того, что я писал ("х(цензура) тебе, товарищ Зиновьев!"):Исходной точкой с момента запуска трассы и до революции 1917 года считалась столица Российской империи — Санкт‑Петербург. После она была перенесена в Москву, где поезда сначала отправлялись с Курского вокзала (тогда Нижегородского), а затем с Казанского (ранее Рязанского).
Т.е. получается, что за коим то хером - отрезали "на словах" от Транссиба Петроград. Вот захером? Петроград же не потеряли? Неужто такие детские понты большевиков-глобалистов, мысливших губернским масштабом? Выходит, что так! Ибо у кого-то засвербело "хаачу нулевой км Великого Сибирского пути от Столицы Мирового Большевизма!" Вот и получилось.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Самое интересно, что если уж строго подходить к этому, то именно ОФИЦИАЛЬНО Москва стала столицей только при большевиках. До этого, что она (до Петра Великого), что Питер после основания столицами были по факту жительства там правящего государя. Вообще столица "переезжала" неоднократно: Киев, Владимир, Москва, Санкт-Петербург, снова Москва. И только в последнем случае на это был декрет сов. власти.LmV:В том-то и дело, что ТОГДА Москва вполне официально была столичным градом, а не в словах-фантазиях.Igor K.:В Империи многие города процветали, даже и мой родной Тамбов., при всей своей провинциальности, не только Москва и Нижний. Но к столичному статусу это не имеет никакого отношения. Повторюсь, да, Москву называли "второй столицей", ну так и Питер сейчас так называют и, кстати, некоторые учреждения в нём тоже имеются, бывшие ранее в Москве. Можно Санкт-Петербург сейчас официально считать вторым столичным градом?
Раньше на эту тему вообще не заморачивались, что у нас, что на Западе, что на Востоке. Столицы переезжали и в европейских странах, и в том же Китае. И всегда было просто: переехал жить король/великий князь/царь/император/великий хан/султан/... значит и столица переехала вслед за ним. И только в прошлом веке это стали оформлять документально.
Вообще-то в 1784 году это прозвучало в нормативном акте: http://www.historyru.com/docs/rulers/ek ... 5-917.html Так что де-юре - было. И это не журналистский восторг, не брендовое название, а Указ. Ну а про «где жил»… Ну жил Император каждый год (по несколько месяцев) в Ливадии, и что? 
Но важно еще вот что. 1) До Большевиков централизация была, но не во всем, и к тому времени была не особо сильной. 2) Суть разговора: сокращение формальной длины Транссиба - говорит как раз о сильнейших комплексах во время большевистской ультрацентрализации. Вы вдумайтесь: какой бред!
Но важно еще вот что. 1) До Большевиков централизация была, но не во всем, и к тому времени была не особо сильной. 2) Суть разговора: сокращение формальной длины Транссиба - говорит как раз о сильнейших комплексах во время большевистской ультрацентрализации. Вы вдумайтесь: какой бред!Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
И ничего :-). Он там не жил, а отдыхал. Дача там была у государя-императора.LmV: Ну жил Император каждый год (по несколько месяцев) в Ливадии, и что?
Интересный материал. Одно лишь уточнение: начиная с 1972 г. владивостокская 2-ка вместо Ярославля поехала через Владимир - Горький (Нижний Новгород).
Что ещё раз указывает, что истинная Транссибирская магистраль начинается от Уральских гор. А до Урала - хоть через Ярославль, хоть через Владимир - Нижний, хоть через Казань или Жмеринку.ЕвРо: начиная с 1972 г. владивостокская 2-ка вместо Ярославля поехала через Владимир - Горький (Нижний Новгород).
Никогда не слышал, чтобы в советское время Москва - Владивосток через Владимир ходил.ЕвРо:Интересный материал. Одно лишь уточнение: начиная с 1972 г. владивостокская 2-ка вместо Ярославля поехала через Владимир - Горький (Нижний Новгород).
Я что-то пропустил?
Новосибирск был, Свердловск тоже, Красноярск.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: SVM и гости: 29