[LmV]

Получается, что 377/378 вполне влезает. Другие да - куда-то надо.

[Icefer]

Принципиальный вопрос в том, что при сокращении интервала собак в пик ПДСы между ними не влезут. Сейчас-то приходится раздвигать 10-минутный интервал до 12 минут, придерживая собаку после ПДСа, а если переходить на 8 или тем более 6 минут, то какие уж тут ПДСы. .

Булщит. D2 в Москве в 2019, до закрытия курка, вполне себе имел интервал в-основном-6-минут в пик, периодически имея 12минутные дырки под пдсную нитку от Курской до Рижской. Собственно, в 2026 при частичном возврате транзита на участок Рижская - Царицыно мы увидим то же самое.
Для небольшого запаса, для нагона на случай опозданий, можно иметь плановый интервал 8 а не 6, и соответственно по Павловску за 4 интервала (если реальный минимальный 6) нагонять 1 плановый, если ПДС задерживается.

[LmV]

Но тут о Витебском вокзале речь шла.

[Icefer]

Я про него и пишу. При 10минутном интервале, для ПДСа делается 20минутная дырка, он уходит за 4 минуты до отправления пригорода, и до Павловска нагоняет минут 10, проходя через 6 минут после пригорода по Павловску. Очень жирно, интервал можно спокойно перевести на 8минутный (соответственно делая 16минутную дырку для ПДСа) а ПДСы до Павловска чуть замедлить (например, двумя тарифными остановками) абсолютно без вреда для общего времени хода.

[zz27]

Я про него и пишу. При 10минутном интервале, для ПДСа делается 20минутная дырка, он уходит за 4 минуты до отправления пригорода, и до Павловска нагоняет минут 10, проходя через 6 минут после пригорода по Павловску. Очень жирно, интервал можно спокойно перевести на 8минутный (соответственно делая 16минутную дырку для ПДСа) а ПДСы до Павловска чуть замедлить (например, двумя тарифными остановками) абсолютно без вреда для общего времени хода.

Не очень понял, зачем это всё? ПДС сейчас отлично пролезает в 12-минутную дырку, ну теряет минут 10 из-за езды по удалению, да и фиг бы с ним. Вопрос в том, что хочется в самый пик избегать даже 12 минут интервала, и по возможности перейти с 10 на 8, а то и 6.

Да, конечно можно организовать идеальный случай, что поезда до и после дыры идут только до Павловска, чтобы их загрузка была минимальна, но будет ли этого достаточно? Хотелось бы, чтобы транспорт был без неприятных сюрпризов.
Собственно, раз уж мы переходим от такта к режиму, подразумевающему езду без заглядывания в расписание, надо заодно делать плавающий интервал, условно перед оредежским поездом 6 минут, перед посёлочным и новолисинским 8, а перед павловским 10. Но 12 думаю, что ни перед каким нельзя, даже если 12 только по Купчино, а не по вокзалу. Это в перспективе тарифной интеграции, а не прямо сейчас.

[Icefer]

Не очень понял, зачем это всё? ПДС сейчас отлично пролезает в 12-минутную дырку, ну теряет минут 10 из-за езды по удалению, да и фиг бы с ним. Вопрос в том, что хочется в самый пик избегать даже 12 минут интервала, и по возможности перейти с 10 на 8, а то и 6.

Да, конечно можно организовать идеальный случай, что поезда до и после дыры идут только до Павловска, чтобы их загрузка была минимальна, но будет ли этого достаточно? Хотелось бы, чтобы транспорт был без неприятных сюрпризов.
Собственно, раз уж мы переходим от такта к режиму, подразумевающему езду без заглядывания в расписание, надо заодно делать плавающий интервал, условно перед оредежским поездом 6 минут, перед посёлочным и новолисинским 8, а перед павловским 10. Но 12 думаю, что ни перед каким нельзя, даже если 12 только по Купчино, а не по вокзалу. Это в перспективе тарифной интеграции, а не прямо сейчас.

Хм, посмотрел сейчас расписание, и таки моя информация устарела - Гомель в 16:10 бывшей ниткой киевского, идёт после 16:00 Павловск и перед 16:15 Посёлок, некритичное зажатие. А вот 18:06 Кёниг и 18:26 Брест зажаты между 18:00 Павловск, 18:10 Новолисино, 18:20 Посёлок, 18:30 Чолово. По отправлению получается у ПДСов 4 минуты в хвосте и 6 спереди, по Павловску они немного рассредотачиваются, прибывая соответственно 18:37, 18:48, 18:54, 19:08. Короче, при существующей системе сигнализации, комфортный интервал - 6 мин, минимальное укаждостолбное время хода 34 мин, которое растягивают при необходимости.
Лукский, отправляясь через 14 минут после 20:53, по ЦС имеет прибытие через 8 минут (21:38 после 21:30 соответственно) т.е. с двумя тарифными, ход пдса до паловска - где-то те же 35 минут что и минимальное время хода электрички. Итого - относительно безболезненно, можно переходить на 6 (но не будет денег) или хотя бы на 8минутный интервал, делая под пдс двойное окно (12/16 минут соответственно) и с двумя тарифными - проблем не будет.

[zz27]

Тарифные как раз мешают. Подъезжая в Купчино, ПДС висит на хвосте у собаки, но при наличии остановки уедет он оттуда на 3-4 минуты позже. Соответственно следующая собака прибудет в Купчино тоже на 3-4 минуты позже. И если само наличие ПДСа ещё хоть как-то можно оправдать, то увеличение дыры сверх абсолютно необходимого минимума уже нет.

Равный интервал между собаками никто не заставляет делать, нет необходимости именно в двойной дыре, можно и полуторную. Это не МЦД, где между именно базовыми диаметральными рейсами чётко двойной интервал, а посередине может быть или не быть дальний рейс. Навскидку получается, что-то типа собака-8-собака-6-ПДС-4-собака-8-собака (6 и 4 возможны, сейчас так). По Купчино собака после ПДСа оттягивается на две минуты, получается 8-12-6 между собаками, неоптимально, то на самый крайний случай сойдёт.

[suntechnic]

Рижский вокзал выставляют на аукцион. Перспективы остаются у Витебского и Киевского.

https://t.me/bbbreaking/224757

[Icefer]

Ну выставляют то здание. Здания вокзалов в той же Польше - давно уже ТРЦ, очень удобные причём. Петербург-Варшавский хоть и перестал быть вокзалом, но архитектурно сохранился (и, может быть, таки получит выход из метро в свою сторону в ближайшие лет 10).
Железнодорожно конечно Рижский теперь не более чем пункт оборота дальнего пригорода. Там конечно теперь 20 пар в сутки а не 8 а в 2024\25 графике, но всё равно а) смешно и б) двух платформ за глаза хватает, другие две под которые сделан землеотвод - можно не строить лет 10.

Причём кстати до Стрешнево - 0. Т.е. смогли проложить нитки от депо до Курка для загонов Ласт так, чтобы они пролезали в существующие дырки.

[LmV]

Ну Рижский - да, теперь не более, чем станция для немногочисленного пригорода, который не идёт далее по МЦД. Перспектив возвращения ПДСов - никаких.
Киевский. Тут вопрос в том, накидают ли ещё ПДСов, или оставят, как есть?
Витебский... Можно было бы подумать об увеличении загрузки ПДСами, но - Волковский строят. Да, вроде бы он не должен принимать ПДС, но всё равно, теперь есть, как разгрузить (и что ещё загружать). Так что Витебский - если только ещё большее увеличение пригорода. Хотя: а за счёт чего? Если добавят поездов от Антропшино, или вовсе такт до Посёлка. Там такое направление, что даже 7-ххх некуда пускать, не говоря уж о 8-хх. Плохо, что тема аэроэкспресса с Витебского - умерла.
Кое что поясню, про 7-ххх и 8-хх. 7-ххх куда? В Оредеж? Дорогой клюшковоз с тремя промежуточными? Кого же иначе возить? Не спелеологов же каждый день! 7-ххх (со сменой номера) СПб Вит.-Дно/Порхов/Сущёво? Нет ПС подходящего, а теплоласточка: для СЗППК - перебор. Разве что ЦМВ под тапком (но тоже дорого). 8-хх если... СПб Вит.-ВЛ? Слишком долго под тепловозом. Да и менять по Луге тягу удобнее, чем по Оредежу, так что с Балтов удобнее даже. Да и проблема, о которой ниже. СПб Вит.-Псков пасс. (через Дно). Можно бы было, хоть и долго, но нет свободных Ласточек (и не знаю - есть ли БСы). Опять же - как удобно смену тяги?