[nataly-m]

Не хочешь - лежи с экономией на голой полке, заодно белье не изнашивай.

Вспомнилась поездка в плацкарте из Ебурга в Туринск летом 2017.
Там по меньшей мере пол-вагона ехало без белья - но не на голых полках: раскатали матрацы, напялили на подушки собственные наволочки
Укрываться надобности не было - в Ебурге днем было +29.

В понедельник утром замёрз к чертовой матери в 82 поезде Просыпаюсь, а там проводница вентиляцию врубила Сначала подумал, что кондей, дует, что волосы на голове чуть ли не шевелятся. Пошел высказывал, вы там что, совсем с ума сошли, минус 13 за окном? Дебилизм после этого прекратился. Кому жарко, пусть выходят и на снег ложатся

[LmV]

.
Там по меньшей мере пол-вагона ехало без белья - но не на голых полках: раскатали матрацы, напялили на подушки собственные наволочки

Это - массовое нападение жабы. Точнее, жаба у этих жлобов подавляет всё, включая брезгливость.
Наволочки свои?! С гнидами!?

[mvy]

а там проводница вентиляцию врубила Сначала подумал, что кондей, дует, что волосы на голове чуть ли не шевелятся. Пошел высказывал, вы там что, совсем с ума сошли, минус 13 за окном? Дебилизм после этого прекратился. Кому жарко, пусть выходят и на снег ложатся

Вообще-то вентиляция должна работать всегда, углекислотой люди не должны дышать.
А спорить сколько градусов должно быть в вагоне - бесполезно, никогда всем не прийти к одному мнению. Поэтому должна выдерживаться установленная норма температуры 20-24 градуса, причем посередине, а не по верху, когда чуть что - улетает за верхнюю границу.
А у проводников вообще не должно быть доступа к регулировке температуры в вагоне и к выключению вентиляции.

[Serge&]

нахрена одежду с высоким горлом носить, когда так тепло?

Так на остановках двери как настежь откроют, тут-то морозным воздухом горло и прихватит, если не защитить.

Уж лучше пусть будет прохладно, чем жарко. Одеться можно всегда. Ведь пришел же в вагон с улицы, а не прямо из дома телепортировался!? Т.е., одежда при себе имеется.
А вот когда снимать уже нечего, а все равно жарко...
В Европе вон даже в квартирах +15 зимой (и это до СВО) было нормой.

[БАРСИК]

+15 - это ненормальная температура.

+15 - это ненормальная температура.

Но в Европе считается вполне нормальной в квартирах.
А в вагоне уж лучше +15, чем +30. Кофту надеть всегда можно, а при +30 куда хуже.

[Liski]

+15 - это ненормальная температура.

Это отличная температура . Сейчас сижу за компом в трусах и майке, ем обезжиренный творожок. Температура в комнате +16,5. Мне вполне комфортно.

[БАРСИК]

Ты известный извращенец.

[lost]

В феврале 2022 ехал на электричке в Самару, взмок весь.

[Frankie]

С 1 февраля еще и подорожание на 42% постельного белья и пледов в нерегулируемом сегменте

"ниже уровня инфляции" (с)

Кстати, могли бы тогда сделать белье во всех тарифах по выбору. Хочешь - плати и бери. Хочешь - плати два и бери два. Не хочешь - лежи с экономией на голой полке, заодно белье не изнашивай.

Те, кому нужна экономия на комфорте, и так берут плацкарт, где услуга не обязательна.

[Frankie]

В феврале 2022 ехал на электричке в Самару, взмок весь.

Обычно такие косяки бывают в период пониженных температур на улице, причем в отдельных вагонах.
Вот у нас сегодня -13, так уже в трамвае врубили так, что ботинки снять хочется, а в электричке так и вовсе снял. При этом другие люди сидят в шубах/пуховиках да еще и в шапках.

[v_gildenberg]

Может дело всё-таки не в вагонах, а в проводниках?

Здравые слова. У нас прям 30 марта была первая заявка на кондей. Натопили докрасна и давай вопить-где кондей! На улице было в Астрахани около плюс 18-20. Какой ЦЭС такому персоналу? Чем дольше их не будет, тем всем лучше.

И если брать НОРМАЛЬНЫЙ режим эксплуатации - централизованное электроснабжение имеет однозначные преимущества: стабильная работоспособность кондиционера, вентиляции, отопления, нагрева воды и прочих электропотребителей на всем протяжении маршрута от конечной до конечной,

Тут либо стёб либо толстый троллинг- это "сферический конь в вакууме". Это недостижимое состояние как кпд 100 проц.

мой юный друг! Разрешите доложить вам в порядке личного опыта работы проводником. Вы пишете: «Натопили докрасна и давай вопить — где кондей!» — и формально правы. Но давайте посмотрим глубже: вагон — это не стационарный объект. Он достаточно быстро перемещается по сети. Пример из практики: состав может стоять в Баскунчаке, где утром −10 °C, а спустя 3 часа прибыть в Астрахань, где уже +18…+20 °C. И что делать с системой водяного отопления? Вода в котле нагрета до 70 °C. Она не может остыть быстро — это физика, а не «бред персонала». Даже если полностью перекрыть подачу воздуха в топку, уголь продолжает тлеть и выделять тепло ещё сутки. Автоматизировать процесс горения твёрдого топлива в вагонных условиях технически невозможно.

А теперь сравним с ЦЭС + воздушное отопление: чтобы снизить температуру, достаточно уменьшить приток подогретого воздуха. Реакция системы — минуты, не часы. Именно поэтому в двухэтажных вагонах термодатчики и климат-контроль работают оперативно: там нет инерции водяного контура. В традиционных вагонах с водяным отоплением инерционность системы — это не недостаток проводника, а конструктивное ограничение. Никакой регламент не заставит воду остывать быстрее, чем позволяет теплофизика.

Поэтому, когда мы говорим о «нормальном режиме эксплуатации», важно помнить: нормальный режим — это не статика, а постоянные изменения маршрута, погоды, инфраструктуры. И система должна быть способна на них реагировать. Я не оправдываю некомпетентность — она, увы, встречается. Но сводить всё к «проводник виноват» — значит игнорировать инженерные реалии. Если мы хотим комфорта, нужно проектировать системы, которые физически способны поддерживать нормы в условиях российской сети. А не требовать от человека чудес терморегуляции.

[v_gildenberg]

Откуда центральное электроснабжение? У Тальги отдельный вагон-электростанция (иногда и два), а сейчас на сети где вагоны-электростанции?! Пофанатей так под 2ТЭ116 на Печорской ветке. Или в любом месте, под 2ЭС10/ 2ЭС7, ВЛ80.

Миша, чтобы не уходить в сторону, давайте разделим две разные вещи:
1. Энергоснабжение вагона (свет, розетки, вентиляция)
2. Отопление вагона (тепло для пассажиров и воды)
Это не одно и то же, и путать их значит усложнять решение.

Моя логика проста:
А. На неэлектрифицированных участках, где вагоны с генераторами оставить автономное электроснабжение, но заменить архаичное угольное отопление на современные дизельные горелки (Webasto, Altaren). Это и быстрая реакция на перепады температур, и автоматизация, минимум участия проводника, нет инерции водяного контура. Ну и экологичнее и безопаснее угля
Б. Для новых и проектируемых вагонов — закладывать ЦЭС как базовый вариант с вагоном-электростанцией. Но не привязывать конструкцию вагона к конкретному локомотиву. Пусть вагон будет универсален: может работать и от ЦЭС, и от локомотива, а отопление — воздушное, с быстрым откликом.

Более того. Я вообще предлагаю про локомотивы забыть как про источник питания для вагонов. Локомотивный парк должен быть универсальным, особенно на малодеятельных линиях. Не надо заставлять под каждый пассажирский состав искать «электровоз с жоксом», а дать вагону автономность. в совокупе с ЦЭС

Ну а там, где инфраструктура позволяет (стабильный парк электровозов, электрифицированный коридор) — использовать питание и отопление от локомотива. Москва- Санкт-Петербург - Адлер. Но это — частный случай, а не система. Не «или/или», а дифференцированный подход.

Итого
Старый парк на неэлектрификации → модернизация отопления (уголь → Webasto/Altaren)
Новый парк → ЦЭС + воздушное отопление + опция подключения локомотива
Локомотивы → не костыль для вагона, а тяговая единица

Так мы решим и проблему комфорта, и вопрос надёжности, не впадая в крайности