[zz27]

Т.е. ФПК, с какого-то перепугу, будет катать (подрезая собственные другие вагоны) скотовозку, да еще и оплачивая все льготы-хотелки? Какое «так популярны, что оплачивать не придется»?! За чей счет?!

За счёт региона, что непонятного? Он заказывает рейс пригорода и компенсирует разницу между расходами и продажей билетов, точно так же, как и с обычным пригородом. Льготы соответственно тоже за счёт региона. Никакой особой разницы с пригородом по удалению от ПДСа, только единый поезд дешевле для всех участвующих.

А если ФПК хочет злоупотреблять монополией, надо ей намекнуть, что тогда ППК будет выдано неформальное разрешение выйти на дальние маршруты. Экспресс ЦППК Москва–Нижний — почему нет? В формате ПДСа, конечно.

[Фыва Цукен]

Экспресс ЦППК Москва–Нижний — почему нет? В формате ПДСа, конечно.

хм. а у цппк есть двухсистемные ласты? или локомотивы с вагонами?

[LmV]

За счёт региона, что непонятного? Он заказывает рейс пригорода и компенсирует разницу между расходами и продажей билетов, точно так же, как и с обычным пригородом. Льготы соответственно тоже за счёт региона. Никакой особой разницы с пригородом по удалению от ПДСа, только единый поезд дешевле для всех участвующих.

Кто-нибудь заказывал пригородный у ФПК? И с чего это будет дешевле, причём - для всех? Учитывая, что плата за инфру будет ПДСная, да и компенсировать придётся больше.

А если ФПК хочет злоупотреблять монополией

В чём злоупотребление? В нежелании возить непрофильных т.с.?
Монополия получается как раз у пригорода, бо никак не удавалось к пригородному уже прицепить ВБСы ФПК.

надо ей намекнуть, что тогда ППК будет выдано неформальное разрешение выйти на дальние маршруты. Экспресс ЦППК Москва–Нижний — почему нет? В формате ПДСа, конечно.

И кто такой намекальщик, интересно? Губернаторы как раз с ППК связаны. Ну а с более крупным бодаться, это - кому надо, и ради чего?

[KSM]

Экспресс ЦППК Москва–Нижний — почему нет? В формате ПДСа, конечно.

хм. а у цппк есть двухсистемные ласты? или локомотивы с вагонами?

От красноуфимска до Екатеринбурга катается двухстстемный финист/ ласточка в пригородном формате свердловской ппк.
И ценой всего 580 рублей. Сколько там получается - 230 км?

[LmV]

И ценой всего 580 рублей. Сколько там получается - 230 км?

Ну облизывайтесь дальше, смотря на отдельные регионы, где тарифы - сама Халява. Для примера: Птз-Медгора (155 км) обычная ЭД9М - 567 рублей. СПб Лад.-Тихвин (192 км) - 627 рублей (это обычная, которая на Бабаево), Ласточка же: 727 уже!
Во Владимирской области же...Я подсчитал, сколько бы стоил прямой билет на 6-ххх (так!) Иваново - НН Моск. 1060 рублей...

[af1461]

Пригородным перевозчикам намного проще дотацию на рейс получить с региона, а такие рейсы социально-значимые, соединяя отдаленные районы с областным центром. Ограничения на длину маршрута пригородного поезда в 200 км больше не существует для маршрутов в пределах одного региона, можно хоть 400 км ездить. Отсюда и берутся все эти Екб-Красноуфимск, Екб-Бокситы, Челябинск-Магнитогорск и пр.

[Фыва Цукен]

челябинск-магнитогорск в казахстан заезжает. или это не считается из-за отсутствия остановок там?

[af1461]

челябинск-магнитогорск в казахстан заезжает. или это не считается из-за отсутствия остановок там?

Безостановочный транзит видимо не считают.
Кстати был случай, когда эта ласточка по техпричинам в Казахстане незапланированно остановилась, и потом всех пограничники в Троицке проверяли )))

[LmV]

Офф: А вот на симку это - очень даже повлияет.

[zz27]

Кто-нибудь заказывал пригородный у ФПК? И с чего это будет дешевле, причём - для всех? Учитывая, что плата за инфру будет ПДСная, да и компенсировать придётся больше.

Ну вот надо бить ФПК по жопе, пока не согласятся цеплять пригородные вагоны. Бить, откусывая прежде монопольные направления в пользу других перевозчиков, которые пока что по неформальным соглашениям не очень лезут.
Плата за инфру ПДСная, но пригородный вагон это 1/17 поезда, или сколько там. Платить за вагон плюс 1/17 инфры и локомотива должно быть достаточно дёшево по сравнению с условным отдельным РА1 (который ещё поди найди) или тепловозом с 1-2 вагонами.

В чём злоупотребление? В нежелании возить непрофильных т.с.?

Да.

Монополия получается как раз у пригорода, бо никак не удавалось к пригородному уже прицепить ВБСы ФПК.

Так это опять же к ФПК вопросы. ППК возиться с вагонами локтяги нафиг не сдалось, если бы ФПК была готова катать смешанный поезд, все были бы только за.

И кто такой намекальщик, интересно? Губернаторы как раз с ППК связаны. Ну а с более крупным бодаться, это - кому надо, и ради чего?

Ну вот губернатору и сказать. Либо вы цепляете пригородные вагоны в поезда от Нижнего, либо ждите конкуренцию на линии до Москвы. Двухсистемную Ласточку/Финиста да, придётся где-то откопать, но при желании реально.

Ну облизывайтесь дальше, смотря на отдельные регионы, где тарифы - сама Халява. Для примера: Птз-Медгора (155 км) обычная ЭД9М - 567 рублей. СПб Лад.-Тихвин (192 км) - 627 рублей (это обычная, которая на Бабаево), Ласточка же: 727 уже!
Во Владимирской области же...Я подсчитал, сколько бы стоил прямой билет на 6-ххх (так!) Иваново - НН Моск. 1060 рублей...

Так проблема с короткими поездками. На условные 50 км ПДС стоит дорого, а пригород нормально. Но сейчас почему-то нужно тащить пригородный вагон отдельным тепловозом, и не получается возить на короткие расстояния вагоном в составе дальнего поезда.

[KSM]

Пригородный Ярославль - Иваново давно отменили. А там всего 140 км. А вы какой то невывоз из Ярославля обсуждаете.

[LmV]

Ну вот надо бить ФПК по жопе, пока не согласятся цеплять пригородные вагоны.

Не бей! Ты сделаешь ему больно (молотку)! (С) При том, что кому это надо? ППК вполне получают деньги. Да и то, не все губернаторы охотно эти деньги выделяют.

Бить, откусывая прежде монопольные направления в пользу других перевозчиков, которые пока что по неформальным соглашениям не очень лезут.

Ну и кто будет откусывать, и с чьего разрешения? И зачем?

Плата за инфру ПДСная, но пригородный вагон это 1/17 поезда, или сколько там. Платить за вагон плюс 1/17 инфры и локомотива должно быть достаточно дёшево по сравнению с условным отдельным РА1 (который ещё поди найди) или тепловозом с 1-2 вагонами.

Условный РА1 или тепловоз с двумя вагонами - могут "около столба" стоянки делать, а ПДС так не может.

Да.

Это уже, это самое... волюнтаризм.

Так это опять же к ФПК вопросы. ППК возиться с вагонами локтяги нафиг не сдалось, если бы ФПК была готова катать смешанный поезд, все были бы только за.

У ФПК огромная плата за инфру. Им 4 вагона своих+1-2 пригородных катать не интересно. Речь о том, что это как раз ППК не хотели (даже имея в аренде локи и ЦМВ), ибо непонятно: кто бы получал деньги.

Ну вот губернатору и сказать. Либо вы цепляете пригородные вагоны в поезда от Нижнего, либо ждите конкуренцию на линии до Москвы. Двухсистемную Ласточку/Финиста да, придётся где-то откопать, но при желании реально.

Ну что за детский сад! Зачем говорить? Чтоб вообще на бобах остаться? Это если бы было возможно. А поскольку невозможно (такой маршрут не согласуют на Басманной, без решения сверху), то только имидж портить.
В России всего три губернатора, которые способны на такое. Но они явно это делать не будут.

[Etrainer]

Пригородный Ярославль - Иваново давно отменили. А там всего 140 км. А вы какой то невывоз из Ярославля обсуждаете.

Там маршрутки каждый час с временем в пути менее 2 часов.
А вот маршрутка Ярославль - НН вполне регулярно дохнет от бескормицы, потом возрождается и опять дохнет. Есть 2 рейса в день Кострома - НН через Иваново - Шую (но не через Ковров).

[комик]

Пожалуйста, не надо прикреплять огромного размера цитату к короткому малосодержательному сообщению. Это реально впустую съедает пространство. Достаточно было ее заголовок, а то и просто пользователя поблагодарить.

это вообще кусок телеграммы, вырванный из общего контекста

[Liski]

Плата за инфру ПДСная, но пригородный вагон это 1/17 поезда, или сколько там. Платить за вагон плюс 1/17 инфры и локомотива должно быть достаточно дёшево по сравнению с условным отдельным РА1 (который ещё поди найди) или тепловозом с 1-2 вагонами.

Это раз в 5 дороже, ибо плата за инфраструктуру у пригорода составляет 1 % (коэффициент 0,01):
http://government.ru/docs/23955/

За инфраструктуру ППК практически ничего не платит. Да и никто не даст включать пригородные вагоны в ПДС - это две разных кассы со своими спецификами расчета, финансированием из разных уровней бюджета и разными механизмами компенсаций.