[Exval]

Но, как мы видим, представитель разработчиков уверяет, что все эти проблемы успешно решаются.

Если речь обо мне, то я с противоположной от разработчика стороны баррикады.[/quote]
Ок. Суть моей мысли от этого меняется не сильно.

[v_gildenberg]

И все таки, я уверен: раз затронут плацкартный вагон для модернизации - то значит, все-таки двухэтажные вагоны не смогли (да и не смогут) заменить ту нишу, которая изначально была позиционирована. Оставим в покое ВИЯ и Михал Палыча, к которому я отношусь с очень большим уважением, но все-таки хотелось бы некую партию вагонов отправить на АЯМ на зиму для изучения опыта эксплуатации.

[Exval]

Видимо открытое пространство гарантирует человеку некую защищенность.

Абсолютно верно. Поэтому купе в перспективе - это нечто совершенно иное, чем классический четырёхместный "стеллаж". И его целевая аудитория - тоже другая.

[EgorRoge]

Но, как мы видим, представитель разработчиков уверяет, что все эти проблемы успешно решаются.

Если речь обо мне, то я с противоположной от разработчика стороны баррикады.

Ок. Суть моей мысли от этого меняется не сильно.[/quote]
Меняется суть проблемы. А проблемы нет, поверьте. Фактически душ свободен практически всегда. Поэтому ухищрения с электронной очередью и т.п. - невостребованная, но недешевая игрушка будет.

[mvy]

А вы в самолет можете много багажа в салон пронести?

Его можно сдать в аэропорту. А в поезде это мало где возможно, по мелким станциям так вообще нереально.

[Хома]

Решил высказать и свое мнение. Однозначный плюс этого вагона отсутствие третьих полок, что даёт возможность полноценно использовать верхние места.
Достигнутая длинна полок явно недостаточна, очень редко удается спать упёршись головой в стенку, поэтому ноги будут все равно торчать в проход. При этом производитель рапортует об увеличении ширины прохода. Считаю, что весь прирост габарита нужно пустить на увеличение длинны купейных полок.
Наличие шкафов в купейных отсеках снижают возможность использование общественного пространства. Возможность использования, даже гипотетическая, верхними пассажирами нижних мест отсутствует полностью. Нижнее место всегда будет занято пассажиром нижнего места.
Непродуманна возможность принятия пищи пассажиром верхнего места. Попробуйте взять чай у проводника из прохода с верхнего места, с опущенным вниз столиком верхнего места! Речь даже не идёт о том, чтобы доставить чай на верхнее место самостоятельно пассажиром.
Расположение столика для пассажиров нижних мест на створке шкафа для багажа пассажиров верхних мест создаёт явный конфликт интересов. Размер самого столика определено мал для приема пищи двумя пассажирами.
Учитывая освободившееся служебное купе и купе отдыха проводников, вполне логично разместить там багаж пассажиров. Необходимо предусмотреть ячейки стандартного размера по норме провоза багажа. Доступ в багажное купе сделать свободным. А доступ к ячейкам предусмотреть с помощью карт, которые заблокированы в замке ячейки, когда она открыта (по примеру тележек в магазина).
Поставив в ячейку багаж, и закрыв ее пассажир получает карту от конкретной ячейки с индивидуальным доступом.
Таким образом, проводник освобождается от обязанности контроля багажа, пассажиры имеют к нему индивидуальный и свободный доступ.

[Exval]

Фактически душ свободен практически всегда.

В таком случае он просто не нужен. Надо оставить один на поезд (как сейчас -в штабном вагоне), а из остальных убрать. Какой смысл возить впустую дорогостоящее оборудование?

[mvy]

было необходимо отделить душ от туалета, дабы не занимать туалет во время пользования душем. Что и сделано.

Это очень грамотное решение.
Как я понимаю, вы имеете отношение к разработке этого вагона. Не могли бы пояснить, как предполагается все же решать вопрос с багажом, ведь по сравнению с классическим плацкартом места под него просто нет.

[v_gildenberg]

Душ, а точнее лейка душевая в купе встречалась с года 2007-2008. Вагоны с дисковым тормозом. Сначала ее прятали за зеркалом, потом вынесли на пространство где ниша под мусор. Там она крепилась. Голову помыть в раковине вполне себе удавалось. Потом в этих вагонах 25,5 м плацкартных где туалет с обеих концов, там точно была эта лейка. И есть. Ну в штабниках-для перевозки маломобильных групп граждан была отдельная кабина.Там и воды на 25-26 пассажиров всегда было в избытке. Собственно - зачем душ как таковой делать? Видимо, была своя аудитория.

[v_gildenberg]

Фактически душ свободен практически всегда.

В таком случае он просто не нужен. Надо оставить один на поезд (как сейчас -в штабном вагоне), а из остальных убрать. Какой смысл возить впустую дорогостоящее оборудование?

В принципе , тоже так считаю

[Exval]

Душ, а точнее лейка душевая в купе встречалась с года 2007-2008.

Гораздо раньше - чуть ли не с конца 40-х гг. Лейка подключалась к муфте на стояке, а для слива использовалась пробка в полу. Другое дело, что их всегда возили в ЗИПе, отключенными. Хотя на стоянках проводники иногда подключали и пользовались. Но тольков сильную жару, т.к. вода в стояке была лишь холодная.

[EgorRoge]

Фактически душ свободен практически всегда.

В таком случае он просто не нужен. Надо оставить один на поезд (как сейчас -в штабном вагоне), а из остальных убрать. Какой смысл возить впустую дорогостоящее оборудование?

Востребованность есть. Но ровно в том объеме, которую свободно покрывает одна душевая кабина на вагон без очередей. То есть тут все на месте. Сами пассажиры восприняли появление душа на ура (даже те, кто сами не пользуются) . Чего уж говорить про бригады.

[AlexPaen]

А вы в самолет можете много багажа в салон пронести?

Его можно сдать в аэропорту. А в поезде это мало где возможно, по мелким станциям так вообще нереально.

Это надо решать в любом случае. И с помощью багажного купе и отдельного вагона, если поезд более дальний, чем простой ночник.

[Exval]

Сами пассажиры восприняли появление душа на ура (даже те, кто сами не пользуются) .

Звучит не очень логично. Если пассажирам нравится душ - то почему они им не пользуются?

[EgorRoge]

было необходимо отделить душ от туалета, дабы не занимать туалет во время пользования душем. Что и сделано.

Это очень грамотное решение.
Как я понимаю, вы имеете отношение к разработке этого вагона. Не могли бы пояснить, как предполагается все же решать вопрос с багажом, ведь по сравнению с классическим плацкартом места под него просто нет.

Смотрите. Отсеки шкафа не так малы, как кажутся на первый взгляд. В один отсек влезает два средних чемодана. На верхней полке шкафа - один большой рюкзак или два небольших. Отсеки для обуви тоже будут использовать для сумок (хотя я это не поддерживаю). Ну и пространство под нижней полкой. Никто не отменял багажное купе в штабе - это для сверхгабарита. Лично я придерживаюсь мнения, что нужно отучать людей возить велосипеды и байдарки над головой, а сдавать их именно в багажное купе.