[Фыва Цукен]

Разве между Москвой и Горьким мало сидячих мест? Или между Москвой и Питером?

я так понял - речь о нижегородце? в нём я сидячек что-то не вижу.

[НИКОЛА]

А они-то тут при чем???????

А при том, что вы монополист, полностью подконтрольный государству, как бы вам ни хотелось признавать сей факт.

Разве между Москвой и Горьким мало сидячих мест? Или между Москвой и Питером?

я так понял - речь о нижегородце? в нём я сидячек что-то не вижу.

на короткие расстояния, типа Москва-Горький, Москва-СПБ и им подобных,

Поэтому и вопрос был о "типа" и "им подобных". Не заметно в них сидячки, как ни тужься.

[НИКОЛА]

Кстати, для Максимуса:

РИА Новости - 12-15, 16:31 - * РОССИЯ * МОНОПОЛИИ * ТАРИФЫ *
С Р О Ч Н О Тарифы естественных монополий в 2009 г будут ниже как минимум на 10-15% от плана - Кудрин МОСКВА, 15 дек - РИА Новости. Тарифы естественных монополий в 2009 году будут ниже как минимум на 10-15% от запланированных, заявил в понедельник вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин. "Прирост тарифов будет существенно скорректирован в сторону снижения. Минимум - на 10-15% от планируемого уровня", - сказал Кудрин журналистам. В первую очередь, по его словам, будут скорректированы тарифы на услуги РЖД, на газ и на электроэнергию для населения.

[heming]

Одумался видать Кудрин. Ну или его прямое руководство.

Планово поднимать тарифы сейчас невозможно. С ноября идет сокращение доходов населения. Поднимать  при этом тарифы монополий  так, как они были запланированы - для правительства самоубийственно.

[Slon]

Фигня всё это... iо pessimisto... подозреваю, что РЖД пойдет по более простому пути - увеличит число скотовозов, не оставляя особого выбора.
Насчет сокращения доходов населения - я слышу об этом только от одного коллеги... кто-нибудь еще что-нибудь скажет? Я сужу по оборотам торговых точек, а там нет никакого снижения - ни по рынкам-ТЦ, ни по сетевым магазинам. Разве что местами стали поезда ходить реже, но, сравнивая с прошлогодним графиком, выходит, что просто на многое замахнулись при составлении графиков этого сезона.

[heming]

Ну о сокращениях дохода можно довольно просто сделать вывод даже по официальным данным. (неофициальные будут сильно хуже)


1. Предприятия и компании, проведшие в октября - декабре 2008 и планирующие сокращения в первой половине 2009 года.

2.  Предприятия и компании временно отказавшиеся от выплат годовых и квартальных премий.

3. Предприятия и компании , снизившие зарплату сотрудникам.

Насчет РЖД собственно вы правы. РЖД пошло самым простым и логичным путем. Снизился спрос на фирменные поезда , так РЖД начало их убирать массово. То, что они при этом оскотовозиваются - это факт. Но все равно ниже санитарных норм не опускаются. Так что все логично.

Теперь по поводу сидячек Москва-СПб и Москва-Н.Новгород. Где они? Знаю только три состава, плюс несколько ПДС с сидячками, проходящие Москву транзитом через Курский вокзал.

[zdr]

2010 - не сказать чтобы "в очень отдаленной" 

2010 - это Мск-Питер, а насчёт Мск-НН вроде бы конкретику не озвучиали

[zdr]

В "Ярмарке" сейчас нет СВ в том понимании, в каком их привыкли видеть пассажиры. В режиме СВ там купейные вагоны с нумерацией и интерьером купе соответственно как в обычном 36-местном купейном вагоне, в "Нижегородце" СВ : один ТВЗ-шный, один аммендорф.

кстати о птичках, буквально совсем недавно в ярмарке обновляли вагоны. Следовательно новенькие плацкартники придётся перекрашивать под другие фирмачи, а это как-то неэкономненько получается  ;D

[Maximus71]

я так понял - речь о нижегородце? в нём я сидячек что-то не вижу.

Речь о НАПРАВЛЕНИИ. Согласитесь, что из пяти поездов между Москвой и Нижним три - преимущественно сидячие.

А при том, что вы монополист, полностью подконтрольный государству, как бы вам ни хотелось признавать сей факт.

И что из этого?
Государство регулирует тариф на перевозки в плацкартных и сидячих вагонах и устанавливает некую сумму компенсаций убытков от перевозок в этих вагонах, то есть своего рода "госзаказ" на эти перевозки.
Кстати, мы этот "госзаказ" уже сильно перебрали, то есть по уму количество плацкартных и сидячих вагонов стоило бы и подсократить.
Но вот сколько каких вагонов должно быть, а тем более по каким направлениям - это государство не устанавливает.

Поэтому и вопрос был о "типа" и "им подобных". Не заметно в них сидячки, как ни тужься.

Так никто же не говорит, что это вопрос сегодняшнего или даже завтрашнего дня. Речь о тенденции - плацкарта с каждым годом все меньше.....

Кстати, для Максимуса:

Гран мерси    ;D

"Прирост тарифов будет существенно скорректирован в сторону снижения. Минимум - на 10-15% от планируемого уровня", - сказал Кудрин журналистам. В первую очередь, по его словам, будут скорректированы тарифы на услуги РЖД, на газ и на электроэнергию для населения.

Заметьте - на электроэнергию ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ. То есть РЖД за энергию, металл, бензин, уголь и т.п. будет раскошеливаться по полной, а вот самим поднять тариф хотя бы на уровень инфляции - ни-ни? И у нас это называется экономикой???
Только начали выравнивать дикую разницу между стоимостью купе и плацкарта, и снова на тебе!
Ну будет на следующий год эта разница не три, а четыре раза! Что, от этого кому-то станет лучше???
Угробят пассажирские перевозки, только и всего.......

Насчет РЖД собственно вы правы. РЖД пошло самым простым и логичным путем. Снизился спрос на фирменные поезда , так РЖД начало их убирать массово. То, что они при этом оскотовозиваются - это факт. Но все равно ниже санитарных норм не опускаются. Так что все логично.

Конечно, логично, на содержание нефирменного и денег меньше выделяется, и зарплата у проводников ниже. Вот он и оскотовозивается помаленьку.
На самом деле еще это все приведет к отмене ряда местных поездов и к сокращению размеров движения.
Уже поставлена задача на следующий год поднять использование вместимости вагона - причем резко.
Так что теперь, пока последняя боковушка у туалета не продастся, дополнительного вагона не будет    ;D

Теперь по поводу сидячек Москва-СПб и Москва-Н.Новгород. Где они? Знаю только три состава, плюс несколько ПДС с сидячками, проходящие Москву транзитом через Курский вокзал.

Посмотрите, если интересно, сколько дополнительных поездов между Москвой и Питером на новогодние праздники будет целиком или наполовину сидячими...

[НИКОЛА]

И что из этого?
Государство регулирует тариф на перевозки в плацкартных и сидячих вагонах и устанавливает некую сумму компенсаций убытков от перевозок в этих вагонах, то есть своего рода "госзаказ" на эти перевозки.
Кстати, мы этот "госзаказ" уже сильно перебрали, то есть по уму количество плацкартных и сидячих вагонов стоило бы и подсократить.
Но вот сколько каких вагонов должно быть, а тем более по каким направлениям - это государство не устанавливает.

Вот в этом и вопрос. Кто устанавливает? Никто. А по уму - ФАС должна следить, Минэкономразвития - планировать. В общем-то и закон о естественных монополиях обязывает это делать. Поэтому я думаю, что если РЖД начнет наглеть, то одернут, и будет больно (см. информацию про тарифы).

Заметьте - на электроэнергию ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ. То есть РЖД за энергию, металл, бензин, уголь и т.п. будет раскошеливаться по полной, а вот самим поднять тариф хотя бы на уровень инфляции - ни-ни? И у нас это называется экономикой???

Ну, про тарифы для предприятий просто в этот раз не сказали. Еще скажут, до 1 января время еще есть. Я думаю, там примерно аналогичное снижение будет. А на уровень инфляции поднимать нельзя. Ибо никто ее не спрогнозирует. Про металлы - цены упали более чем наполовину и продолжают падать. Так что не плачьте. Топливо тоже серьезно дешевеет. И с какой стати в этих условиях надо задирать тарифы для РЖД? Вон Аксененко в 1998 году, как мне сейчас напомнили, снижал тарифы на перевозки. И благодаря этому экономика страны достаточно быстро оправилась от кризиса.

Уже поставлена задача на следующий год поднять использование вместимости вагона - причем резко.
Так что теперь, пока последняя боковушка у туалета не продастся, дополнительного вагона не будет    ;D

Два вопроса: кто поставил задачу и какая взаимосвязь? Если взаимосвязь диктуется вашими желаниями - см. выше про монополию.

Посмотрите, если интересно, сколько дополнительных поездов между Москвой и Питером на новогодние праздники будет целиком или наполовину сидячими...

А зачем смотреть на новогодние? Это пик, он не показателен. Людям нужно и не в пиковое время ездить. Так что смотрите сейчас.

[Фыва Цукен]

Речь о НАПРАВЛЕНИИ. Согласитесь, что из пяти поездов между Москвой и Нижним три - преимущественно сидячие.

то есть ночью сидячки не предусмотрены и пассажиры должны ездить только в купе или св?

Так никто же не говорит, что это вопрос сегодняшнего или даже завтрашнего дня. Речь о тенденции - плацкарта с каждым годом все меньше.....

а сидячки больше не становится. если не меньше 

[joy]

Сидячки в "чистых" ночниках, да заместо плацкартов - это тоже изврат ИМХО.
Ярмарку я действительно спутал с Нижегородцем, так как на Москву график у Ярмарки лучше, а от Москвы - нет.

[Юрец Плоткин]

Сидячки в "чистых" ночниках, да заместо плацкартов - это тоже изврат

+1000

Карелия вполне себе тянет и сейчас (см. отзывы, в т.ч. мой)

Снятие с неё фирменности вполне логично. На ФОТе житель Петрозаводска, писал что продажа на проходящие нефирменные поезда открывается за сутки, может оказаться что билетов за сутки и не окажется, поэтому 18 остаётся практически единственным поездом до Москвы для петрозаводчан.

2010 - это Мск-Питер, а насчёт Мск-НН вроде бы конкретику не озвучиали

Озвучивали. Москва - Питер - конец 2009, Москва - НН - 2010 год.

Если найду ссылку, то приведу.

Вот про Мск - Спб:
http://press.rzd.ru/wps/portal/press?ST ... 9&id=67694

Конец 2009 г.