Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#661222 Кошакур 21 май 2021, 05:48
v_gildenberg » 20-05-2021, 19:45:
Пасслипецкого:
v_gildenberg: Сейчас ни одного пригородного поезда с ЦМВ вагонами не встретить с ЧМЭ3 и ТЭМ. Не встретить с года 2007 точно.
На сети? Нет, это неправда.
Ну а где !? Я думал - где Тында, но не уверен. Владимирская область !? Там вроде уже рельсовые автобусы !? Где, подскажите ?
В Тынде ТЭМ2 в/и работали в пригородном/графиковом хозяйственном (с продажей билетов пассажирам) движении с 70-х до "нулевых", составность поездов - 1 ЦМВО+1 универсальная платформа, при обороте по линейным станциям в составы поездов могли добавлять груженые полувагоны или платформы с лесом на вывоз до участковых станций. В 90-е пригородный поезд на запад до Юктали перевели в категорию местного пассажирского №№ 673/674 без изменения составности, заменив ТЭМ2 в/и на двухсекционные 2ТЭ10М (которые работали в общем графике пассажирского движения). И тогда же на вождение двухсекционными тепловозами 2ТЭ10М, работавшими в общем пассажирском графике, перевели пригородный поезд Тында-Джалингра (на восток). С поступлением в депо Тында тепловозов ТЭП70БС (середина "нулевых") для работы в пассажирском и пригородном движении также ими стали водить пригородный поезд до Муртыгита (на юг). А после замены ТЭП70БС на двухсекционные 2ТЭ10Ут пассажирское движение и все пригородное движение на участках обслуживания депо Тында стало обслуживаться этими тепловозами.
Что интересно, у "соседей" - на Забайкальской и Дальневосточной - при переводе главного хода на тепловозную тягу в пригородном движении аналогичной составности (1 ЦМВО + 1 универсальная платформа) из-за достаточно "плотного" движения поездов не стали заморачиваться с "подвязкой" под пригородные тепловозов ТЭМ2. А использовали для тяги таких поездов тепловозы М62 пассажирского движения (как более надежные), работавшие затем под пригородными вплоть до окончания перевода главного хода от Петровского Завода до Уссурийска на электротягу (в пассажирском движении там М62 с начала 80-х заменили на 2М62). После чего в пассажирском и пригородном движении на Заб.ж.д. и ДВ ж.д. стали работать электровозы ВЛ60к/пк до второй половины 90-х, когда постепенно им на замену с завода стали поступать электровозы ВЛ65 (только в депо Белогорск), а затем и ЭП1 (в депо Хабаровск-2 с начала их выпуска, а потом и в депо Белогорск).
Также использовались в пригородном движении с некоторыми поездами тепловозы ТЭМ2 в депо Барнаул на Зап.-Сиб.ж.д. до поступления туда тепловозов ТЭП70БС. После снятия с поездной работы в пассажирском и пригородном движения тепловозов ТЭП60 с заменой их в депо Барнаул на "половинки" 2ТЭ10М (У) из-за отсутствия на некоторых линейных станциях оборота устройств для разворота локомотивов пришлось использовать тепловозы ТЭМ2. Причем, из значительного количества вагонов в пригородных поездах и довольно "жесткого" расписания ТЭМ2 с такими поездами, в частности на маршруте Баранул-Ребриха, работали "системами" (2*ТЭМ2) под управлением одной локомотивной бригады. Потому, как одиночные ТЭМ2 под этими поездами не выдерживали расписания и часто ломались в пути следования. Хотя профиль пути там ровный, как стол.
Последний раз редактировалось Кошакур 21 май 2021, 12:25, всего редактировалось 2 раз(а).
#661237 Кошакур 21 май 2021, 12:22
Slon » 20-05-2021, 18:11:Вопрос задан.
Решать не вам, министр на пенсии.
А Вы что, прокурор на суде, чтобы так вопросы задавать? Студентам своим в таком тоне вопросы не по теме задавайте.
#661598 Кошакур 24 май 2021, 06:23
Кошакур » 19-05-2021, 13:30:
LmV » 18-05-2021, 21:52:
Кошакур:
А при царе-батюшке разве не так было?
...
Потому, что дело не в полнейшем раздолбайстве "...и полнейшей несогласованности "в плановом хозяйствовании"", а в элементарной нехватке средств в казне на дорогостоящие инфраструктурные проекты. Причем, как при "красных", так и при "белых" - в разные времена.
...
В данном же случая (Тайшет-Лена), понимаю, что спешка. Но даже не ознакомились о схемой затопления, и умудрились построить ниже уреза будущего водохранилища ВЕЗДЕ. Что это? Упоротая горячка, или вредительство? ::-(:
...
...
Что касается Тайшет-Лена, то, думаю, дело как в секретности строительства этой дороги, так и в секретности предполагаемого строительства Братской ГЭС при внешнеполитических условиях существования СССР того времени. А отсюда несогласованность работы проектирующих ведомств разной подчиненности по выбору трассы этой ж.д. линии с учетом минимальных потерь для ее строительства из-за последствий будущего строительства Братской ГЭС. В общем, когда Тайшет-Лена начали строить, проектанты Братской ГЭС еще не "чухались" и железка подошла к ней "вплотную". А когда стало известно о границах контура зоны затопления Братской ГЭС, что-то менять было уже поздно.
...
Поработал тут с первоисточниками и вот что выяснилось. О предложениях по строительству Братской ГЭС (в составе шести ГЭС ангарского каскада) было известно еще в 30-е годы. И проектировщики довоенного БАМа об этом знали, потому как были варианты пересечения трассой БАМа р. Ангара в Падунском сужении по плотине будущей Братской ГЭС. Однако, как показал опыт строительства ДнепроГЭС, из-за огромных затрат строительство Братской ГЭС оказалось в те годы невозможным и были неясны его дальнейшие перспективы. Поэтому сразу после войны началось восстановление головного участка БАМа Тайшет-Чуна с дальнейшим продолжением его до Братска, а затем и до Лены. В условиях послевоенной разрухи одновременное строительство ж.д. линии Тайшет-Лена и Братской ГЭС оказалось невозможным вследствие ограниченности ресурсов. Поэтому железную дорогу в целях удешевления и ускорения строительства пришлось строить по облегченным техническим условиям, в том числе и ниже уреза будущего водохранилища. Потому, что в противном случае пришлось бы в Падунском створе для пропуска ж.д. пути строить для будущей ГЭС (а за какие "шиши"?) земляную плотину наибольшей высотой 130 метров и общей длиной около 4-х км(!) из двух частей - между которыми пришлось бы еще и строить временный внеклассный мост длиной более 1400 м. Который при строительстве бетонной плотины будущей Братской ГЭС подлежал бы неизбежному демонтажу. Даже по сегодняшнему времени строительство такой земляной плотины и такого моста - это огромные затраты финансов, материалов, техники и оборудования, раб. силы, а самое главное - времени! Что уж тут говорить про те времена. Тем более, что затраты на строительство по старой трассе ж.д. участка Моргудон-Видим за прошедшие годы многократно окупились. Потому уже к началу 50-х ж.д. линия Тайшет-Лена была принята во временную эксплуатацию на всем протяжении, а с 1951 г. по всей линии начались перевозки народно-хозяйственных грузов. К середине 50-х (когда удалось накопить необходимые ресурсы) стало возможным правительству принять решение о строительстве Братской ГЭС, что и было осуществлено с 1955 г. по 1966 г. Понятно, что из-за затопления участка Моргудон-Видим пришлось между этими станциями проложить железную дорогу по новой трассе, что и было осуществлено одновременно со строительством Братской ГЭС (как это и предполагалось по довоенным проектам БАМа).
Что же касается секретности строительства железной дороги Тайшет-Лена, то она никуда не делась - в альбомах схем железных дорог вплоть до 1955 г. (с грифом ДСП) нет никакого упоминания о трассе этой ж.д. линии. И лишь в альбоме 1960 г. ж.д. линия Тайшет-Лена уже показана, причем сразу по новой трассе обхода зоны затопления Братского водохранилища. А в альбоме 1962 г. ж.д. линия Тайшет-Лена показана уже как по старой трассе, так и по проектной трассе обхода зоны затопления. И это все при том, что, например, "секретная" ж.д. линия Комсомольск-Сов.-Гавань и обход затопляемого участка при строительстве Иркутской ГЭС Иркутск-Большой Луг-Слюдянка полностью показаны в альбомах схем железных дорог второй половины 40-х.
К сожалению, со строительством ж.д. обходов зон затопления строящихся ГЭС, иногда вызывающих значительное удлинение основной трассы ж.д. линии, приходится мириться. И при этом временной "разрыв" между строительством железной дороги и последующим строительством ГЭС, вызывающем строительство такого обхода, может растянуться на десятки лет. Как это, например, произошло при строительстве на р. Днепр ДнепроГЭС (был "снесен" внекласссный Кичкасский мост второй Екатерининской железной дороги Долгинцево (позднее Кривой Рог) -Александровск (позднее Запорожье) - Волноваха, а новая трасса с двумя внеклассными мостами была проложена через остров Хортица), Каховской ГЭС (новая трасса обхода Каховского водохранилища была совмещена со строительством вторых путей на участке Кушугум-Федоровка Крымского хода), Буреинской ГЭС на ДВ (со значительным удлинением трассы ж.д. линии на участке Новый Ургал-Тырма).
Последний раз редактировалось Кошакур 26 май 2021, 07:03, всего редактировалось 1 раз.
#661868 Кошакур 26 май 2021, 06:04
RF7000 » 19-05-2021, 15:29:
Кошакур: Хотелось бы узнать, где там "... Куйбышевская дорога умудряется по 10000 т водить тремя 2ЭС6". .
...
Exval:Очень интересно, спасибо. В связи с этим прошу ответить на два вопроса:
1. Как Вы оцениваете появление небезызвестного амплистата возбуждения на 2ТЭ10, которое в отечественной литературе изображается в неизменно восхищённых тонах? И можно ли назвать создание этого аппарата последним значительным усовершенствованием в электронике отечественных тепловозов, после которого отставание от передовых стран в этом направлении лишь возрастала?
2. А в чем именно заключался эффект роста тяговых усилий при применении указанных Вами электронных блоков: в более плавном разгоне или же росте момента на валу ТЭДов без увеличения числа оборотов? Хотелось бы лучше понять физику данного процесса.
1. В конце 1950-х альтернативы амплистату-то (магнитному усилителю) и не было. Транзисторные схемы ещё не давали нужной надёжности и мощности. Для Жигулёвской ГЭС вообще первые регуляторы возбуждения на смеси ламп и амплистатов сделали. Упомянутые американские фирмы же в те годы ещё продолжали электромашинное возбуждение делать. А возбудитель с расщеплёнными полюсами иногда назывался амплидином. Если я правильно понял, то EMD и GE в конце 1960-х сразу к электронным схемам перешли. Собственно и у нас в 1967 году, на ТЭ109 уже более совершенная схема была предложена на смеси транзисторов и магнитных усилителей, которая потом на 2ТЭ116 и ТЭП70 перекочевала.
2. Электронные системы позволяли более эффективно бороться с боксованием и именно за счёт этого тепловозам и удавалось реализовывать более высокие тяговые усилия. Советские же тепловозы всегда уступали по сцепным свойствам электровозам. У тепловозов расчётный коэффициент сцепления не превышал 0,2, а у электровозов он был 0,25. Наши специалисты на испытаниях ТЭРА1 были несколько удивлены, что он реализует высокую тягу без всякого поосного регулирования.
...
Это я всё к тому, что если бы у МПС было желание, то электроники не локомотивах могло быть больше. И вопросы надёжности можно было бы решить. Но не быстро. В ЛИИЖТе же братья Сапожниковы всю свою научную жизнь работали надо проблемой обеспечения заданной надёжности электронных схем. И, таки, с появлением микропроцессоров это выстрелило.
Но я имею в виду не АТЭД, а именно идею импульсного регулирования напряжения на ТЭДах, об уходе от все более и более устаревающей РКСН - регулирования на том же ЭПС. И, если на электровозах переменного тока видно желание двигаться в данном направлении, (ВЛ-80р; да и то они были построены довольно ограниченной серией), то на постоянном токе и ВЛ-11, и ВЛ15- это явное игнорирование современных тенденций в локомотивостроении, разве не так?
Опыты с импульсным регулированием на электропоезда и электровозах постоянного тока показало, что при коллекторном приводе заметная экономия будет только на электропоездах. Там где частые пуски и можно хорошо порекуперировть при торможении. Чтобы получить сравнимый КПД на электровозе, там пришлось бы сохранять перегруппировку. А это и дорого, и сложно. И так всё тиристорами забито. Асинхронник же обещал более высокий КПД самого двигателя, что могло компенсировать потери в преобразователе. Кстати, про электронику. ВЛ85-то уже с солидной долей электроники был. Мог сам заданный ток якоря в тяге и в рекуперации поддерживать. Сам зоны выбирал и ток возбуждения менял в рекуперации. А на ВЛ80Р это всё руками надо было делать. Опять же это к тому, что если есть желание, то что-то можно сделать.
Здесь надо дополнить, что в 90-е появилась унифицированная система тепловозной автоматики УСТА (разработки ВНИКТИ) на основе микропроцессоров, которая позволила значительно повысить тяговые свойства тепловозов и выкинуть из ВВК "в помойку" амплистат со всеми остальными магнитными усилителями и частью коммутационного электрооборудования тепловоза. УСТА была создана на основе изучения разработчиками электронных блоков системы возбуждения и регулирования чехословацких тепловозов ЧМЭ3Т, ЧМЭ3Э (поступавших в СССР по импорту в 80-е). В свою очередь эти электронные блоки были "слизаны" чехословацкими конструкторами завода ЧКД-Прага с аналогичных устройств американских тепловозов 70-х лет постройки.
Из личных впечатлений от работы с УСТА на тепловозах 2(3)ТЭ10 в/и:
- машины практически не боксовали и на тех затяжных подъемах БАМа, где раньше при следовании с поездами критической массы интенсивно расходовали песок, во многих случаях можно было ехать без песка;
- за счет повышения противобоксовочных свойств тепловозов с УСТА для них была повышена критическая норма массы поездов по 100 тонн на секцию (что для условий БАМа, где весовые нормы и так были "задраны до потолка", достаточно много).
Однако при всех положительных свойствах УСТА имела и серъезные недостатки (которые, исходя из общения работников депо Тында с ее разработчиками, можно отнести на "кабинетный образ мышления" творцов УСТы):
- иногда наблюдались броски тока до 4000...5000 А на 1-й поз. КМ при трогании поезда с места, что, вследствие появления значительных продольно-динамических реакций, угрожало безопасности движения грузовых поездов и безопасности пассажиров в пассажирских поездах (которые в те годы на БАМе водили грузовыми тепловозами 2ТЭ10М);
- при установка УСТы разоборудовалась штатная заводская схема перевода ведомых секций на холостой ход с пульта машиниста ведущей секции при работе ее в тяге (позволявшая повышать плавность вождения пассажирских поездов и существенно экономить топливо при вождении порожних и неполновесных поездов);
- при переходе на аварийное возбуждение у тепловоза с УСТой искусственно ограничивалась мощность ДГУ на этой секции до 800 кВт (против необходимой на 13-й поз. КМ в 1500...1600 кВт) и не включалась вторая ступень ослабления возбуждения, что вызывало определенные затруднения при ведении грузовых поездов критической массы и при нагонах опозданий пассажирских поездов.
При неоднократных жалобах локомотивных бригад и обращениях руководства депо Тында в адрес разработчиков УСТы (в том числе с выездом этих самых разработчиков на линию по участкам БАМа с поездами в тепловозах, оборудованных УСТой, и на реостатных испытаниях таких тепловозов) никаких мер с их стороны по устранению по устранению указанных недостатков УСТы принято не было. За что этим деятелям "ножа и топора" отдельное "Спасибо!" от работников линии. Насколько могу судить, дальнейшим развитием УСТы стала разработка микропроцессорных систем управления современными тепловозами МСУ-Т, МСУ-ТП, МСУД и т.п. Об эффективности таких систем в эксплуатации и ремонте судить не берусь, т.к. на таких тепловозах не работал.
#662145 v_gildenberg 28 май 2021, 07:11
Подумалось тут. Немного не в тему, в пику нашим доморощенным белкам истеричкам. В целом, конечно удивительно, что все рассуждают про слияние и поглощение сетей, но никто не видит главное. Политэкономический момент.
Магнит (покупатель) и Пятерочка (конкурент, которого требуется догнать) плохо ли хорошо очень большой шаг сделали за последние годы. В некоторых спальных районах столицы Пятерочки такие, каким мне казался KaDeWe в Западном Берлине (в 91 был с родителями в целях известного действия , купить даже кофе там могли) - с кофейными и сокодавными аппаратами, самообслуживанием в кассах и доброжелательным персоналом. Чисто и очень уютно. Много поменялся где и Магнит. А Дикси последнее время скатывался и скатился из low-middle в бомж-сеть. Всегда и везде вонь, гной, дешевое бухло на акциях и какой-то смрад ночных ларьков 90х годов

И проиграл. Не так то и много бомжей оказалось среди клиентов. Даже небогатый человек хочет быть обслужен нормально. И иметь возможность потратить небольшие лишние деньги на стаканчик кофе (потому что дома растворимый) или стакан свежевыжатого сока для ребенка (потому что капризничает). И это, мне кажется показывает, что крайняя бедность она конечно есть везде. Но за эту черту переходят не многие. Нижний средний класс никуда не делся. Он может расти за счет сердцевины среднего класса, но из него в крайнюю нищету уходят не многие. И эти люди уважают себя, на что и справедливо рассчитывает (ну не Помбухчан же с логистами Магнита сделку готовили) Магнит, и заранее нанятые маркетологи, и под них и будут переформатироваться сеть Дикси.

Это к дыркам в полу за 100 рублей также относится . Я не верю что есть сейчас такая масса людей, которые себя не уважают и готовы ехать в нечеловеческих условиях. ::-X:
#662173 zz27 28 май 2021, 11:45
От локации зависит. Ну и важная особенность в том, что в магазинах понты не принудительные, приличность магазина финансируется скорее через доп.услуги, а не через базовые цены.

Если переводить на ж/д терминологию, то в поездах должны быть вагоны разных классов. И с дыркой в полу, и с приличным обслуживанием. А принудительно загонять всех в приличные вагоны — отдавать сегмент рынка конкурентам.
#662177 v_gildenberg 28 май 2021, 13:09
Пишут, что (Ъ) Минпромторг подготовил проект правительственного постановления, согласно которому возить по Севморпути добытые в России уголь, нефть и газ смогут только суда российского постройки. То же самое касается каботажа, ледокольной и лоцманской проводки.

Главный бенефициар - приморская верфь "Звезда" ("Роснефть"), где уже развернулось масштабное производство нефтяных танкеров и газовозов. Ограничения поддерживает и Объединенная судостроительная корпорация.

Главным критиком нововведений выступал "Новатэк", которому нет времени ждать, пока российские верфи освоят необходимые компетенции. Поэтому Леонид Михельсон еще два года назад получил разрешение на использование судов под иностранным флагом и на строительство 6 газовов за рубежом.


Мне почему-то вспомнилось другое. Если вбить в поисковик Jones Act, то можно увидеть как он "убил" американское судостроение и коммерческий флот. И да, кстати. В СССР не было массового судостроения. Всё суда строились для нас в соцстранах и Японии. Так что товарищ Михельсон прав... ::-X:
#662179 Кошакур 28 май 2021, 13:21
zz27 » 28-05-2021, 15:45:От локации зависит. Ну и важная особенность в том, что в магазинах понты не принудительные, приличность магазина финансируется скорее через доп.услуги, а не через базовые цены.

Если переводить на ж/д терминологию, то в поездах должны быть вагоны разных классов. И с дыркой в полу, и с приличным обслуживанием. А принудительно загонять всех в приличные вагоны — отдавать сегмент рынка конкурентам.
От дырки в полу давно пора уйти - сколько можно "лаптем щи хлебать"? А то так и останемся страной "третьего мира". Вагоностроителям пассажирских вагонов давно пора поучиться у даже у отечественных автомобилестроителей - там на многих бюджетных моделях то, что раньше считалось "эксклюзивом для бохатых", внедрено уже даже в базовом варианте (тот же кондиционер или подушки безопасности). А возить пассажиров в "сараях" на колесах - это АО "ФПК" и ОАО "РЖД" себя не уважать. Если не повышать стандарты и качество обслуживания пассажиров (в том числе в бюджетных поездах и вагонах), то можно скатиться до уровня состояния пассажирских вагонов "незалежной" или киргизо-таджикско-молдовских. С классами-то понятно - но даже в плацкарте без услуг как-то не хочется спать на рваном белье и лицезреть обшарпанный пластик стен с мутными стеклами окон.
#662328 v_gildenberg 30 май 2021, 08:03
Кошакур:
zz27 » 28-05-2021, 15:45:От локации зависит. Ну и важная особенность в том, что в магазинах понты не принудительные, приличность магазина финансируется скорее через доп.услуги, а не через базовые цены.

Если переводить на ж/д терминологию, то в поездах должны быть вагоны разных классов. И с дыркой в полу, и с приличным обслуживанием. А принудительно загонять всех в приличные вагоны — отдавать сегмент рынка конкурентам.
От дырки в полу давно пора уйти - сколько можно "лаптем щи хлебать"? А то так и останемся страной "третьего мира". Вагоностроителям пассажирских вагонов давно пора поучиться у даже у отечественных автомобилестроителей - там на многих бюджетных моделях то, что раньше считалось "эксклюзивом для бохатых", внедрено уже даже в базовом варианте (тот же кондиционер или подушки безопасности). А возить пассажиров в "сараях" на колесах - это АО "ФПК" и ОАО "РЖД" себя не уважать.
Все верно. Единственное в чем надо доработать ФПК - это работа с бизнес-сегментом или эконом +. Заниматься им этим самим - глупо. ФПК не для того выкладывали в последние годы миллионы в ТВЗ, что бегать потом за всякой мелочью. Базовое качество давно обеспечено, а мелочью пусть занимаются специально выделенные специалисты или специалисты рисковых операций. У наших базовая задача пассажирооборот, заполняемость и налоги.
#662341 Slon 30 май 2021, 11:56
Всё верно. Совок пыжится понять статус-кво - предсказуемо он останавливается на уровне лозунгов газеты Правда.
Ну и, как водится, никак не понимает, что учить надо собственную жену, как варить суп, а не окружающих, которые явно ему ничего не должны.
#662343 LmV 30 май 2021, 11:59
Кошакур: С классами-то понятно - но даже в плацкарте без услуг как-то не хочется спать на рваном белье и лицезреть обшарпанный пластик стен с мутными стеклами окон.
А этого и не будет. Плацкарты массово заменяют же.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#662349 LmV 30 май 2021, 12:41
Slon: На куда?
На плацкарты.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7