[LmV]

Заинтересовался и почитал про самолеты. Оказывается их дофига на 100 мест. И новые на подходе; наш Иркут, новый Бомбардье и эмбаэрер. Из относительно старых Фоккер. Отчего бы по перечисленным выше сибирским маршрутам не летать, а не на Ластах трястись?

Даже одиночная Ласта - вмещает в 3 раза больше народу, неметеозависима и делает остановки много где.

Мешает дороговизна(пока) и стереотипы людей, но они постепенно разрушаются.

Очень хорошо, что всё у нас на МАУ заточено. Потому и "рушить стереотипы" - долго. А когда "рухнут", и авиация всех возьмёт, то внезапно будет баттхёрт (или разрыв шаблона): опять дороговизна, внезапные маршруты "раком", и уже - никуда не деться: альтернативы нет.

ЗЫ: Просто удивительно, как непонять? Пока авиация - альтернатива (за счёт скорости), это - нормально, когда авиация будет всюду, то - станет безальтернативной, и тогда - всех в бараний рог.

[Landsberg]

На предмет того, что между областными городами невозможно авиасообщение. Ошибочное мнение. Вполне даже может, самолетики на 30 мест имеются. Мало того оно было. Я этого не видел, молодой еще , а рассказы слышал от старшего поколения. В Архангельской губернии, пенсионер рассказывал один, он оттуда родом, летали кукурузники между райцентрами и даже крупными поселениями. Взлетел, сел, высадил, другие сели, дальше полетели.

Тогда вся авиация была на субсидиях. При этом, вполне прекрасно работала ж.д. (на перекрёстном финансировании), и всё наполнялось. Сейчас так - невозможно.
Да, и чтобы не говорили там, но авиация подхватывала тех, кого не взяла ж.д., а не наоборот (кроме полётов в Закавказье, где авиация лидировала и, пожалуй - на ДВ).

Вопрос в том, что сейчас это не получится, невыгодно, как будет дальше неизвестно. Если норм. то отчего бы и не летать, например, Воронеж-Рязань?

Такое получится выгодно - только с бизнес-авиацией, но представить себе такое деловое притяжение Рязани к Воронежу - как-то не могу. Автобус бизнес-класса - да, бо трасса "Дон".

Зачем тогда, что ПДС в качестве трамвая и дневной экспресс? Вопрос не завтрашнего дня, но если все пойдет своим чередом, то так и будет.

"Своим чередом" это сочетание фатальных ошибок от холдинга (РЖД, ФПК) в условиях безденежья, с тотальным субсидированием всей авиации (либо - работой авиаперевозчиков в жутком минусе - с целью демпинга). В общем, нужно сочетание глупости со стороны руководства ж.д, с желанием завалит ж.д. - извне.

Согласен, и говорил про это, где-то автобусы заберут пассажира. Там преимущество дешевизна и возможность расписания составлять как угодно , не привязки к рельсам Про субсидии авиации ничего не могу сказать. Интересно бы, если кто знает на Европу глянуть, а то все америка-америка. В западной Европе, где расстояния по нашим меркам средние, но населенность, по нашим меркам, огромная аэровокзалы в каких-то совсем уж мелких городишках имеются. Дальнемагистральные там точно не летают, значит летают те самые 30-50-100 мест. Неужто все на субсидиях?

[Landsberg]

Не, мне на десятки лет неинтересно смотреть). Вот что в пределах 10-15 лет мне очень интересно.

[LmV]

Согласен, и говорил про это, где-то автобусы заберут пассажира.

Да не автобусы, а авиация в данном случае (если смогут депинговать по-чёрному).

В западной Европе, где расстояния по нашим меркам средние, но населенность, по нашим меркам, огромная аэровокзалы в каких-то совсем уж мелких городишках имеются. Дальнемагистральные там точно не летают, значит летают те самые 30-50-100 мест. Неужто все на субсидиях?

Наверное, половина - на субсидиях, половина на сочетании демпинга с огромным потоком (лохокосты на сверхзаселённой территории).
Но опять - нет показательных для нас стран.ЕС -конгломерат не очень большой, но сверхгустонаселённый (кроме Финляндии и Норвегии) под "Ордой", да и единой ж.д. сети, по сути - нет там.
США - расстояния сходные, население распределено неравномерно, хотя суммарно - в 2 раза больше, чем у нас, но совершенно иная история и менталитет, да и климат - куда теплее (кроме Аляски, но она - оторвана от основной территории, и там, кстати, ж.д. работает по полной).

[SM@TRON]

А если в масштабе стратегической отрасли?

Вообще то Михаил я нигде не сказал что я ЗА приватизацию имущества РЖД/ФПК и прочих причастных контор. Наоборот, я исключительно ЗА то что-бы собственником выступало государство и только государство, но желательно в виде МПС которое и будет "заказывать музыку", а не в виде сраных шараш-монтаж ОАО которые воротят чего хотят .

[AlexPaen]

ж.д. - медленное сообщение всюду, где возможно.

Для этого необъодимо быть Великобританией.
Да и там уже маршрутная сеть постепенно сокращается.

[LmV]

Вообще то Михаил я нигде не сказал что я ЗА приватизацию имущества РЖД/ФПК и прочих причастных контор. Наоборот, я исключительно ЗА то что-бы собственником выступало государство и только государство, но желательно в виде МПС которое и будет "заказывать музыку", а не в виде сраных шараш-монтаж ОАО которые воротят чего хотят .

Вообще-то приватизация уже произошла, и не в худшем виде. А вот если бы раздали по частям пути и локи (что предлагал Серёга) - вот был бы звездец.

[LmV]

Для этого необъодимо быть Великобританией.
Да и там уже маршрутная сеть постепенно сокращается.

Уже давно сократилось (ещё в 1960-х). Не тот пример. Достаточно быть Россией - как есть. И не рушить дальше.

[SM@TRON]

Вообще-то приватизация уже произошла, и не в худшем виде.

https://www.youtube.com/watch?v=H0tnEzF0HJA

[LmV]

https://www.youtube.com/watch?v=H0tnEzF0HJA

Было бы, если бы растащили по лавочкам.

[SM@TRON]

Ну да, ну да... любимый ПИД и любимое ФПК это конечно же не частные лавочки ...

[Exval]

Тут опять встает вопрос, что первично - железная дорога для обслуживания интересов граждан и государства, или последние существуют для наполнения поездов?

Если не возражаете, я продолжу немного занудствовать.
Полагаю, что два этих названных аспекта трудно отделить один от другого. Безусловно, железная дорога является средством удовлетворения определённых потребностей граждан и государства. Но также верно и второе. Для функционирования железной дороги, (как и любой другой корпорации), жизненно необходимо, чтобы как можно бОльшее количество пассажиров приобрели билеты на право проезда. Продать их им (я даже, пожалуй, использую намеренно грубое выражение - втюхать) - важнейшая задача железной дороги. И здесь могут быть использованы все доступные приёмы маркетинга и рекламы. в т.ч. - и такие, которые вызовут желание совершить поездку у людей, ранее об этом вообще не задумывавшихся. Вот и получается, что такого рода пассажиры существуют именно для наполнения поездов.

[AlexPaen]

Уже давно сократилось (ещё в 1960-х). Не тот пример. Достаточно быть Россией - как есть. И не рушить дальше.

Мало ли что было в 60-х.
Там по прежнему жд-доступ в мелкие населенные пункты сохранен более, чем где либо еще.
А Россия как есть - это как раз постепенное сокращение сообщения, в основном пригорода, и финты динамы, изза которых нормальные люди переходят на другой транспорт.

[LmV]

Ну да, ну да... любимый ПИД и любимое ФПК это конечно же не частные лавочки ...

Ну если не видно отличие единого собственника от кучи местечковых ларёчников, то - тут я бессилен.
ЗЫ: Я понимаю, что видно, просто ненависть к РЖД и ФПК такова, что не позволяет представить, что это - не худший вариант, в сравнении с "кучей независимых владельцев".

[SM@TRON]

Я понимаю, что видно, просто ненависть к РЖД и ФПК такова, что не позволяет представить, что это - не худший вариант, в сравнении с "кучей независимых владельцев".

Нет блин, пылкая любовь ...