[LmV]

Здесь вообще развели бучу по поводу того какая плохая и ненадёжная эта ваша электрификация, и вообще за автономной тягой будущее.

Конечно нет. За автономной тягой будущее не может быть из-за того, что запасы нефти уменьшаются, а другие виды топлива, или - дороги, или - опасны, или - то и другое.
Другое дело, что нужно иметь резерв из тепловозов, и стараться уже на электровозы ставить дизген, чтоб можно было заводить лок в депо, и преодолевать участки без КС (дебаркадер, низкие фермы, ремонт, авария).

Осмелюсь напомнить, что в прошлый раз такое веселье на Мосузле произошло 6 лет назад, и все эти 6 лет электротяга вполне себе показывала себя с лучшей стороны.

Вот интересно: почему на Мосузле?

[Sfx394402]

Вот интересно: почему на Мосузле?

Так если вспомнить апокаллипсис 26 декабря 2010 года, то явление природы пришлось как раз на Мосузел. За 150 км от Москвы уже ничего не было.

[LmV]

И всё же: дугогашение лучше при каком токе? Постоянном или переменном?
Кстати, чего-то на СПб узле (тоже постояннотоковом, как и Мосузел) проблем не было.

ЗЫ: При резком похолодании, скорее, выявились реальные проблемы скоростного МВПС

[KSM]

По Бузулуку сдача в день 21 пары грузовых: из них 4 с Пугачева. По Красногвардейцу 24 пары грузовых, из них 8 с Пугачева.
По ст. Кинель 64 пары грузовых, но 43 из них с Уфы

А я, судя по ежедневному техзаданию на междорожную передачу, думал что там движение поскромнее.
Кинель в среднем 10/10 на ЮУР, Новоперелюбская 10/6 (причем там всегда непарность). В принципе в Красногвардейце это все должно соединяться и следовать на Оренбург.

[Liski]

А я, судя по ежедневному техзаданию на междорожную передачу, думал что там движение поскромнее.
Кинель в среднем 10/10 на ЮУР, Новоперелюбская 10/6 (причем там всегда непарность). В принципе в Красногвардейце это все должно соединяться и следовать на Оренбург.

Она неравномерно распределена, я взял максимальную за сентябрь, а в целом вы правы, масштабы движения там достаточно скоромные, не более 20 пар. Вряд ли это потянет на электрификацию.

[LmV]

Немножно не по теме, но учитывая, что всё равно зайдёт об электрификации речь, напишу здесь.
Я вот подумал: нужен ли двухсистемный ПС в России, и не будет ли то, что сейчас есть, просто одним из вариантов, закончившихся ничем?
Вот смотрите: ЭП20 стоит дороже, чем любой односистемник. Не так много направлений, где двухсистемник даёт выигрыш, без недостатков (особенно - финансовых). При этом ЭП20 катают, зачастую, просто под постоянкой. Ну а двухсистемный МВПС - в переизбытке, и его непонятно куда девать, ибо либо - участки постояннотоковые, либо - сам МВПС слишком дорогой, либо - слишком плохой (и дорогой при этом).
И станции стыкования новые - неизбежны. Ибо вся электрификация (кроме мелких участков) у нас под грузовое движение.

[Аргонавт]

Немножно не по теме, но учитывая, что всё равно зайдёт об электрификации речь, напишу здесь.
Я вот подумал: нужен ли двухсистемный ПС в России, и не будет ли то, что сейчас есть, просто одним из вариантов, закончившихся ничем?
Вот смотрите: ЭП20 стоит дороже, чем любой односистемник. Не так много направлений, где двухсистемник даёт выигрыш, без недостатков (особенно - финансовых). При этом ЭП20 катают, зачастую, просто под постоянкой. Ну а двухсистемный МВПС - в переизбытке, и его непонятно куда девать, ибо либо - участки постояннотоковые, либо - сам МВПС слишком дорогой, либо - слишком плохой (и дорогой при этом).
И станции стыкования новые - неизбежны. Ибо вся электрификация (кроме мелких участков) у нас под грузовое движение.

сказал бы что перевести на ЭП 20 полностью казанский ход от Екб до Москвы и Казани, только поездов мало, тут надо еще с графиками поездов поиграть, что бы локи не перестаивали, и поезда пассажиров не потеряли

[LmV]

Из-за Дружинино?

[Wowan]

Нужно всю Горьковскую ж.д. перевести на постоянку. Взамен на переменный ток перевести ЧПК и линию Тула — Белгород с последующей электрификацией смычки Елец — Орёл — Брянск.

[Фыва Цукен]

Нужно всю Горьковскую ж.д. перевести на постоянку. Взамен на переменный ток перевести ЧПК и линию Тула — Белгород с последующей электрификацией смычки Елец — Орёл — Брянск.

правильно. а участок мичуринск-ртищево электрифицировать постоянкой

[Волжанин34]

Нужно всю Горьковскую ж.д. перевести на постоянку.

Мысль вполне себе логичная. Плюсы:
1. Убираются станции стыкования (Балезино, Дружинино, Владимир и Вековка), соответственно - двухсистемные локомотивы уже будут не нужны.
2. Можно "оптимизировать" локомотивные депо Красноуфимск и Киров, вместе с подвижным составом. ЭП2К, 2ЭС6 и 2ЭС10 от Екатеринбурга до Москвы, как через Пермь, так и через Казань, спокойно доедут без замены где-либо.

PS: Вообще - непонятно, зачем нужно было делать этот анахронизм в виде переменнотоковой ГЖД между постояннотоковыми МЖД и СвЖД?!

[Аргонавт]

Нужно всю Горьковскую ж.д. перевести на постоянку.

Мысль вполне себе логичная. Плюсы:
1. Убираются станции стыкования (Балезино, Дружинино, Владимир и Вековка), соответственно - двухсистемные локомотивы уже будут не нужны.
2. Можно "оптимизировать" локомотивные депо Красноуфимск и Киров, вместе с подвижным составом. ЭП2К, 2ЭС6 и 2ЭС10 от Екатеринбурга до Москвы, как через Пермь, так и через Казань, спокойно доедут без замены где-либо.

еще один плюс электрофицировать до конца линию, от Ижевка до Балезино/ Чепцы. А вот минус мне кажется кроется в экономике и в реализации данного проекта

[supermax]

PS: Вообще - непонятно, зачем нужно было делать этот анахронизм в виде переменнотоковой ГЖД между постояннотоковыми МЖД и СвЖД?!

Скажем так, что Горьковская стала передовым полигоном по внедрению переменного тока, а потом уже начали строить на нём Транссиб. И эксперимент удачный. Профиль на некоторых участках Горьковской способствует получению колоссальной выгоды переменного тока против постоянного (Дружинино-Агрыз).

Нужно всю Горьковскую ж.д. перевести на постоянку. Взамен на переменный ток перевести ЧПК и линию Тула — Белгород с последующей электрификацией смычки Елец — Орёл — Брянск.

Система постоянного тока это анахронизм. К сожалению, от неё реально избавиться только на сегментах, в т.ч. изолированных (как например Горячий Ключ/Белореченская-Адлер). А вот переводить участок Дружинино-Агрыз, как и всю Горьковскую, на постоянку это проигрыш по всем компонентам тяги, учитывая профиль пути. Плюс хочу напомнить, что при переводе из постоянки в переменку сокращается кол-во тяговых подстанций. При процессе наоборот - количество тяговых подстанций удваивается, а на лимитирующих участках утраивается. Поэтому такой процесс научным ж.д. сообществом России и СССР никогда не поднимался.

История знала только 1 пример перевода из передовой тяги (переменный ток) на анахронизм (постоянный ток) - Ожерелье-Узуново. И то связано было с электрификацией Узуново-Рыбное, да и переводимый кусок на постоянку копеечный. А вот обратных процессов было много в начале 90-х/00-х - Зима - Слюдянка, Лоухи - Мурманск, 90 км пригородно-городских линий Волгоградского узла, Минеральные Воды - Кисловодск и Бештау - Железноводск.

еще один плюс электрофицировать до конца линию, от Ижевка до Балезино/ Чепцы. А вот минус мне кажется кроется в экономике и в реализации данного проекта

Нафига электрифицировать Ижевск-Пибаньшур? Напомню, что у любого проекта электрификации должно быть технико-экономическое обоснование (ТЭО). Просто так никто не будет вешать шнур, чтобы потом генерировать убытки и размазывать их по всей дирекции инфраструктуры.

В энергетической стратегии РЖД до 2030 г., где указаны все потенциальные участки для электрификации, значится только 2 участка с переводом на другую систему питания. Это Горячий Ключ/Белореченская-Весёлое и Пенза-Сызрань. Оба на переменный ток. На постоянный ток никто переводить ничего не планировал, больных у нас нет

[T-720]

PS: Вообще - непонятно, зачем нужно было делать этот анахронизм в виде переменнотоковой ГЖД между постояннотоковыми МЖД и СвЖД?!

Может это СвЖД и ЗСЖД - анахронизмы между переменнотоковыми ГЖД и КРАСН?

[LmV]

Мысль вполне себе логичная. Плюсы:
1. Убираются станции стыкования (Балезино, Дружинино, Владимир и Вековка), соответственно - двухсистемные локомотивы уже будут не нужны.

И появляется новая станция стыкования: Свеча.

2. Можно "оптимизировать" локомотивные депо Красноуфимск и Киров, вместе с подвижным составом. ЭП2К, 2ЭС6 и 2ЭС10 от Екатеринбурга до Москвы, как через Пермь, так и через Казань, спокойно доедут без замены где-либо.

А что будем делать с СевЖД.? Ничего, что локи ходят от Кирова до Вологды, а то и Череповца?