[Alexey OZD]

Расстояние просто менее маршруточное.

Вот именно поэтому и имеем то, что имеем.

Во Псков ходит куча маршруток, и время в пути - вполне приемлемое. А про Петрозаводск этого не скажешь.

[Prandtl]

Может уже загонять 65/66 в Псков, заодно уменьшить стоянки по Дно и Новгороду...

Зачем? И куда дальше?

Или обойтись без Новгорода, пускать через Ладожский. Хотя такая дискуссия зимой помню была на несколько страниц...

Тогда в несезон - у "Звязды" будут проблемы. По этому - не сделают, ИМХО. Да и 12/11 может просесть.

Ну в смысле пустить 66/65 на Мурманск с заходом в Псков, далее на Лугу-СПБ Ладожский и там на Мурманск. В итоге время в пути не увеличится-стоянка по Новгороду 2-часовая убирается. Но это тоже вряд ли кто сделает.

[Komandor]

И отменить один из белорусских в Питер тогда

[Prandtl]

И отменить один из белорусских в Питер тогда

Почему? Можно как-то ограничить продажу до Питера, или там...трафарет

[Komandor]

Зачем??!!

[SM@TRON]

Чтобы была эффективность, нужно чтобы поездом пользовались в обе стороны, и регулярно, при этом - должна быть раскрутка. К сожалению, там, ИМХО, может выжить только поезд на финансировании постоянном. Т.е. нужен 7-ххх. Но СЗППК не умеет делать комфортные (или хотя бы с резервацией) 7-ххх, а ФПК данной нумерацией не занимается. ИМХО, у администрации Псковщины просто нет денег дальше оплачивать 23/24.

Михаил, а вы вообще хотя-бы примерно представляете себе что такое 7000-й поезд ?! Это пригородный или межрегиональный поезд который работает на коммерческой основе и выживает только за счёт больших потоков, льготы в них либо не действуют, либо действуют но с большими ограничениями. Регионы их не заказывают и ничего за них не платят - поэтому никакого "постоянного финансирования" от регионов или государства (федералов) там нет и не будет. Есть там потоки на ежедневный поезд с резервацией и без льготников?! Если есть - отлично, если нет - то подобный поезд не жилец.

p.s. По поводу закручивания мурманского 65/66 в Псков/Питер - господа, а вы у БЧ спросили?! А у пассажиров этого поезда?! Оно им вообще надо? Или надо только вам и больше никому другому?!

SM@TRON, вы сами, похоже плохо представляете, что такое 7000-й поезд По вашей теории не должны существовать как минимум маршруты Пермь-Лысьва и Барнаул-Бийск. Регион точно также может их заказывать и оплачивать, и вопрос перевозки льготников, и тарифов решается путем договоренности с перевозчиком. Если поезд не числится в региональном заказе, то перевозчик просто не получит федеральную субсидию для оплаты инфраструктуры маршрута. А по Пскову проблема в том, что больше 200 км.

[SM@TRON]

А я разве с этим и спорю?! Я к тому что большинство 7000-х поездов это именно коммерческие проекты. Без всяких льготников, субсидий и прочего... И таки да, на них тоже распространяется "правило 200 км".

[Komandor]

Чего там спрашивать? Маршрут чуть поменять 65 и в путь

[LmV]

Михаил, а вы вообще хотя-бы примерно представляете себе что такое 7000-й поезд ?! Это пригородный или межрегиональный поезд который работает на коммерческой основе и выживает только за счёт больших потоков, льготы в них либо не действуют, либо действуют но с большими ограничениями. Регионы их не заказывают и ничего за них не платят - поэтому никакого "постоянного финансирования" от регионов или государства (федералов) там нет и не будет. Есть там потоки на ежедневный поезд с резервацией и без льготников?! Если есть - отлично, если нет - то подобный поезд не жилец.

В 7-ххх льготы действуют в полном объёме. Заказ на него тоже может быть Пускать же вновь 6-ххх без резервации = расписаться в импотенции, и как бы лишний раз как бы сказать "Да езжайте вы на маршрутках! Нам насрать. А вы, господа автоперевозчики - радуйтесь, что мы вам окончательно всех сдали".
После того, как всё взяли автоперевозчики, в поезд без резервации, идущий один раз в сутки, полезут только самые упоротые.

p.s. По поводу закручивания мурманского 65/66 в Псков/Питер - господа, а вы у БЧ спросили?! А у пассажиров этого поезда?! Оно им вообще надо? Или надо только вам и больше никому другому?!

Тут две проблемы: 1) поезд БЧ;
2) какой-то поезд при этом пострадает (по Мурманскому или Витебскому ходам).
Про пассажиров - там нет особой разницы в крючении.

[GreyCube]

Товарищи, я, с позволения, все-таки выскажусь, хотя хотел воздержаться. Но все-таки.

Тема называется "Частичное решение псковской проблемы". Какой проблемы? Проблемы отсутствия сообщения. Сообщения чего с чем? Вот тут и давайте разбираться и предлагать.

1. Сообщение Питер-Псков. Нет проблемы сообщения. Первая маршрутка Псков-Питер в три часа утра. Последняя в девять вечера. В обратную сторону первая в шесть утра, последняя в полночь. Маршруток over9000, к ранним из Пскова даже на такси бесплатно подвозят. Железной дороге делать уже ничего не надо, пассажиры НИКОГДА не вернутся в адовы душегубки. Чуть выше было про купейную сидячку в 23-м - ее еще год назад заменили егоровские сидячки. "Ешьте сами" (с).

2. Проблема сообщения Псков-Великие Луки. Нет такой проблемы. Автобусники и маршрутчики также предлагают любое удобное время отправленияЮ время в пути быстрее, чем у поезда. Овернайт не востребован при ежедневной маршрутке в 21:00 из Пскова и 20:00 из Лук.

3. Проблема сообщения Санкт-Петербург - населенные пункты на линии Дно-Невель. Вот тут надо что-то думать, пока народ не разбежался с поездов. Если с поездом 677 Луки-СПб все более-менее неплохо (плюс вроде как сейчас мультимодалка появилась), то в обратную сторону многие пассажиры этой линии отбирают места у более дальних поездов, с отправлением из Питера пораньше, чтобы приехать в свои колхозы пораньше. Предлагаю поезд 678 графиком 15-23, поезд 677 графиком 00-08, один состав в обороте.

4. Проблема сообщения Москва-Псков. Есть такая небольшая проблемка, как овернайтность этого сообщения. 98-й благополучно угробили изменениями графика. 664-й будет жить за счет Лук. А вот десятка начинает попахивать падением пассажиропотока в ближайшие 5-7 лет, с последующей отменой - при самом пессимистичном прогнозе. Дело вот в чем. Плацкарта в ней становится все меньше и меньше. Сегодня в Москву приехало всего 12 вагонов, из них 5 Пл+3К+1Л+1Кр+1С+1Вр. Места были даже перед отправлением, за два дня до отправления - я даже нижнее небоковое отхватил, не из сданных. Поезд превращается в вывозной выходного дня. Раньше тоже так было, но раньше был поток среди недели в сезон, а сейчас почти нет. Из Москвы он рано. Из Пскова рано. В Москву - ультрарано. При том, что плацкарт 2200, а самолет - 2800))). Предложение - ускорять его максимально, из Москвы графиком 20:00-07:30, из Пскова графиком 19:00-06:30, убрав нафик сухумский вагон, никому он не упал там, и уменьшив все возможные и невозможные остановки.

5. Проблема сообщения Псков-ЧПК. В Абхазию из Пскова поток чуть меньше, чем отсутствует. Вот уж где бы не помешала мультимодальность - автобус до Московского вокзала, состыкованный с поездами. Народу надо без тяжелых пересадок и в максимально удобное время прибыть. Это возможно обеспечить. Плюс появится поток на Анапу, Новороссийск. Он есть, только он автобусный, в пути по 50-60 часов))

А больше я проблем не вижу. А даже если и есть такие проблемы, их уже без железки решили, и нечего теперь пытаться вернуть как было, так уже не будет никогда.

[LmV]

1. Сообщение Питер-Псков. Нет проблемы сообщения. Первая маршрутка Псков-Питер в три часа утра. Последняя в девять вечера. В обратную сторону первая в шесть утра, последняя в полночь. Маршруток over9000, к ранним из Пскова даже на такси бесплатно подвозят. Железной дороге делать уже ничего не надо, пассажиры НИКОГДА не вернутся в адовы душегубки. Чуть выше было про купейную сидячку в 23-м - ее еще год назад заменили егоровские сидячки. "Ешьте сами" (с).

Ну маршрутки - душегубки побольше (но поменьше, чем Дятел), чем имеющиеся вагоны 23-го. На маршрутках ездят потому, что уже полтора десятка лет сообщение с Псковом по ж.д. ухудшается. Вернуться пассажиры могут начинать в случае, если будет ежедневный быстрый поезд с резервацией, а лучше - зеркально два.

3. Проблема сообщения Санкт-Петербург - населенные пункты на линии Дно-Невель. Вот тут надо что-то думать, пока народ не разбежался с поездов. Если с поездом 677 Луки-СПб все более-менее неплохо (плюс вроде как сейчас мультимодалка появилась), то в обратную сторону многие пассажиры этой линии отбирают места у более дальних поездов, с отправлением из Питера пораньше, чтобы приехать в свои колхозы пораньше. Предлагаю поезд 678 графиком 15-23, поезд 677 графиком 00-08, один состав в обороте.

Вот чего не хватало, так это - ещё и угробить 677/678. С прибытием в СПб в 23 часа - кому он упал?! При том, что это - единственный поезд на Луки из СПб. А если кому надо в Петербурге быть утром? Будут покупать билеты на дорогую "Звязду", или на "цыганский экспресс"?
А мультимодалка, это - непонятно к чему.

А больше я проблем не вижу. А даже если и есть такие проблемы, их уже без железки решили, и нечего теперь пытаться вернуть как было, так уже не будет никогда.

Рассуждая так, можно ВСЕХ слить. И что: лучше будет?

[GreyCube]

Вернуться пассажиры могут начинать в случае, если будет ежедневный быстрый поезд с резервацией, а лучше - зеркально два.

Уже нет. Никто не будет подстраиваться под время отправления поезда, если есть маршрутка каждые полчаса.

Вот чего не хватало, так это - ещё и угробить 677/678. С прибытием в СПб в 23 часа - кому он упал?! При том, что это - единственный поезд на Луки из СПб. А если кому надо в Петербурге быть утром? Будут покупать билеты на дорогую "Звязду", или на "цыганский экспресс"?
А мультимодалка, это - непонятно к чему.

678 это СПб-Луки, если по номерам не понимаете. То есть, отправление из Питера в 15:00, прибытие в Луки 23:00. Обратно отправление из Лук 00:00, прибытие в Питер 08:00.

Мультимодалка - это к сообщению с Себежем. Еще бы Невель на мультимодалку завернуть, и пропиарить среди местных как следует...

Рассуждая так, можно ВСЕХ слить. И что: лучше будет?

Не согласен. Я придерживаюсь мнения, что не нужно пытаться во что бы то ни стало вернуть тех, кто уже ушел. Надо сохранить тех, кто еще остался. Пока же я вижу, как и эти жалкие крохи добиваются. Либо ценами, либо графиком.

[LmV]

Уже нет. Никто не будет подстраиваться под время отправления поезда, если есть маршрутка каждые полчаса.

И тем не менее - нельзя сообщение терять.

678 это СПб-Луки, если по номерам не понимаете.

Это - В.Луки-СПб! Чётная номерация от СПб у поездов на север и восток с Ладожского, если не понимаете по номерам.

То есть, отправление из Питера в 15:00, прибытие в Луки 23:00. Обратно отправление из Лук 00:00, прибытие в Питер 08:00.

При том, что 19-й и 35-й благополучно канули, и вечером остаются лишь 57-й (нечётким графиком) и 61-й (с полнейшим табором внутри) ч/з день, а 51-й отправляется ровно после окончания рабочего дня (да и то - не у всех), имеет конский ценник, и прибывает в Новосокольники около полуночи, предложение ещё и 677-й сдвинуть на середь рабочего дня, явно - не может способствовать сохранению сообщения.
Надо 677-м сделать позже, да, а вот 678 - трогать не надо.

Мультимодалка - это к сообщению с Себежем. Еще бы Невель на мультимодалку завернуть, и пропиарить среди местных как следует...

Захреном? Мультимодалка тогда делается, когда отменяется сообщение.

Не согласен. Я придерживаюсь мнения, что не нужно пытаться во что бы то ни стало вернуть тех, кто уже ушел. Надо сохранить тех, кто еще остался. Пока же я вижу, как и эти жалкие крохи добиваются. Либо ценами, либо графиком.

Так ведь - всё. Теперь - только 7-ххх.

[GreyCube]

Уже нет. Никто не будет подстраиваться под время отправления поезда, если есть маршрутка каждые полчаса.

И тем не менее - нельзя сообщение терять.

Оно уже потеряно. Хватит тыкать дефибриллятором в труп.

678 это СПб-Луки, если по номерам не понимаете.

Это - В.Луки-СПб! Чётная номерация от СПб у поездов на север и восток с Ладожского, если не понимаете по номерам.

Ну, если уж совсем быть нудным, то они оба 677-е. Я вам пишу относительно Великих Лук, а Вы мне относительно Питера.

То есть, отправление из Питера в 15:00, прибытие в Луки 23:00. Обратно отправление из Лук 00:00, прибытие в Питер 08:00.

При том, что 19-й и 35-й благополучно канули, и вечером остаются лишь 57-й (нечётким графиком) и 61-й (с полнейшим табором внутри) ч/з день, а 51-й отправляется ровно после окончания рабочего дня (да и то - не у всех), имеет конский ценник, и прибывает в Новосокольники около полуночи, предложение ещё и 677-й сдвинуть на середь рабочего дня, явно - не может способствовать сохранению сообщения.

А вот Звезду как раз надо на попозже.

Надо 677-м сделать позже, да, а вот 678 - трогать не надо.

Ну вот опять Который?!

Мультимодалка - это к сообщению с Себежем. Еще бы Невель на мультимодалку завернуть, и пропиарить среди местных как следует...

Захреном? Мультимодалка тогда делается, когда отменяется сообщение.

А то там много того сообщения с Невелем...

Не согласен. Я придерживаюсь мнения, что не нужно пытаться во что бы то ни стало вернуть тех, кто уже ушел. Надо сохранить тех, кто еще остался. Пока же я вижу, как и эти жалкие крохи добиваются. Либо ценами, либо графиком.

Так ведь - всё. Теперь - только 7-ххх.

Семитысячние на каком маршруте? Псков-Питер? Там автобусники уже так поток размазали по времени отправления и прибытия, что его уже в кучу на семитысячный не собрать ни в одном направлении. Еще что-то можно было сделать с выходными, но тоже, скорее всего, нет.