[v_gildenberg]

Спокойнее. Давай вернемся от твоих эмоций к технике. Вы сами выложил файл под названием "ПТМ - 47". Для любого настоящего железнодорожника "47" — это обозначение легендарной серии кузовов (47 К/к) завода Аммендорф.

Это просто цирк. ПТМ-47- ЭТО СИСТЕМА ПРОМТЕХМОНТАЖ. запущенная в ТВЕРИ в 2010-2012. Это то, что я называю "революционным" решением, а Тесла говорит что это говно завернутое в красивую обертку (корпус). Его право. ЦИФРА 47 СЕРИЯ ВАГОНА 61-4447. ТАК ЕЁ НАЗВАЛ КОПИРОВЩИК. Привожу пример:

ПТМ-2.03.00.00.000 РЭ _с 1-го обр.pdf

Остальное не вижу смысла комментировать. Я ошибался-Гильденберг никогда не видел оригинальных немецких схем. Думал, говорю на одном языке.

Просто признай очевидное: датчик на 115 °C — это аварийная защита от пожара (сухого хода). Он не имеет никакого отношения к штатному регулированию температуры.

ПТМ если что - Памятки технического минимума. БК\к - вагон с купе-буфетом. Есть еще РИЦК\к. Купейные есть (Д\к, К\к, Кк/к). Есть рестораны СК\к-Д, СК/к-Д\32..

Бред сумасшедшего эксперта. Пора принять таблетки. Миша сноси этот позор

ДАТЧИК 115грд появился примерно с 2016-18 года перед ЧМ по футболу. Выше была схема КРОСНЫ-она вообще "голая".

Стас, давайте расставим точки над "i", раз уж Вы решили помериться аббревиатурами. Ваша главная проблема в том, что Вы видите три буквы и думаете, будто в железнодорожном мире они значат только то, что знает Ваш отдел.В системе РЖД существуют совершенно разные ПТМ:ПТМ в эксплуатации — это легендарная Памятка Технического Минимума (а также Правила технической модернизации) для старых добрых вагонов серий 47 К/к, по которым до сих пор учатся и сдают экзамены проводники. ПТМ в конструкторской документации (в данном конкретном случае) это всего лишь уникальный трехбуквенный код разработчика ООО "Промтехмонтаж" по Единой системе конструкторской документации (ГОСТ ЕСКД).Именно поэтому Ваш документ на комплект электрооборудования ЭВП-110-04 для вагона модели 61-4447 называется ПТМ-2.03.00.00.000 РЭ. Это просто заводской шифр изделия, а не название каких-то космических технологий.

[Стас064]

В системе РЖД существуют совершенно разные ПТМ:ПТМ в эксплуатации — это легендарная Памятка Технического Минимума (а также Правила технической модернизации) для старых добрых вагонов серий 47 К/к, по которым до сих пор учатся и сдают экзамены проводники.

У нас этого никогда не было и не употреблялось. Я уже написал- наша история вагонов 47к закончилась с 2000-по 2010 годы.

[v_gildenberg]

И кстати в этом тексте черным по белому написано (причем любопытно что на странице 47 - совпадение?) цитирую «Напряжение... поступает через контакты реле 5К7».Как мы уже выяснили, датчик 115 °C стоит последовательно с этим реле. Пока в титане есть вода — реле 5К7 замкнуто, ток идет на ТЭНы (5Е6). Если проводник осушит титан, датчик нагреется до 115 °C, разомкнет реле 5К7, и питание полностью пропадет. Это чистая защита от сухого хода. Trockengehschutz!

[v_gildenberg]

В системе РЖД существуют совершенно разные ПТМ:ПТМ в эксплуатации — это легендарная Памятка Технического Минимума (а также Правила технической модернизации) для старых добрых вагонов серий 47 К/к, по которым до сих пор учатся и сдают экзамены проводники.

У нас этого никогда не было и не употреблялось. Я уже написал- наша история вагонов 47к закончилась с 2000-по 2010 годы.

В Саратове абсолютно точно ездили и в 2011, и в 2012, и в 2013 и в 2014 году.

[Стас064]

И кстати в этом тексте черным по белому написано (причем любопытно что на странице 47 - совпадение?) цитирую «Напряжение... поступает через контакты реле 5К7».Как мы уже выяснили, датчик 115 °C стоит последовательно с этим реле. Пока в титане есть вода — реле 5К7 замкнуто, ток идет на ТЭНы (5Е6). Если проводник осушит титан, датчик нагреется до 115 °C, разомкнет реле 5К7, и питание полностью пропадет. Это чистая защита от сухого хода. Trockengehschutz!

СПЕЦИАЛЬНО ПИШУ КАПСОМ ДЛЯ УПОРОТЫХ ЭКСПЕРТОВ- В СХЕМАХ СМР ВАГОНОВ ТЭНЫ БЕЗЗАЩИТНЫ, СХЕМА ВЫШЕ. НИКАКОЙ АВТОМАТИКИ НИКОГДА ПО ЭЛЕКТРИКЕ НЕ БЫЛО,

[Стас064]

В Саратове абсолютно точно ездили и в 2011, и в 2012, и в 2013 и в 2014 году.

Линейных было очень мало-непеределанных, были даже 50в. Потом исчезли. Оригинальные немцы сохранились штабы и рестораны-так как ФПК не закупала ТВЗ. Переделывались линейные вагоны. Рестораны практически дотянули до эры бистро-так всё было плохо. На их фоне ресторан вагонмаш был просто красавчег.

[Doкtor]

И какое отношение к теме идет спор про кипятильник?

Давно ждал этого вопроса.
Отношение половинчатое. То есть к половине темы про лист ожидания - никакого (почти), а ко второй половине, про появление свободных мест почти прямое.
Мною выкуплено четыре места в вагоне с обсуждаемым кипятильником. И в зависимости от того, устроит ли меня в том числе и титан в вагоне, мне нужно будет сдать либо два, либо четыре места.
В случае, если я решу осуществить поездку в вагоне с обсуждаемым титаном мне нужно будет сдать два нижних места в купе и ожидать их появления в продаже, чтобы снова выкупить (Точнее оформить относительно бесплатный проезд) при этом опасаясь, чтобы эти места не попали в лист ожидания.

[v_gildenberg]

И кстати в этом тексте черным по белому написано (причем любопытно что на странице 47 - совпадение?) цитирую «Напряжение... поступает через контакты реле 5К7».Как мы уже выяснили, датчик 115 °C стоит последовательно с этим реле. Пока в титане есть вода — реле 5К7 замкнуто, ток идет на ТЭНы (5Е6). Если проводник осушит титан, датчик нагреется до 115 °C, разомкнет реле 5К7, и питание полностью пропадет. Это чистая защита от сухого хода. Trockengehschutz!

СПЕЦИАЛЬНО ПИШУ КАПСОМ ДЛЯ УПОРОТЫХ ЭКСПЕРТОВ- В СХЕМАХ СМР ВАГОНОВ ТЭНЫ БЕЗЗАЩИТНЫ, СХЕМА ВЫШЕ. НИКАКОЙ АВТОМАТИКИ НИКОГДА ПО ЭЛЕКТРИКЕ НЕ БЫЛО,

Стас, ответьте форуму и Вашему смеющемуся отделу. Автоматический выключатель 5Q7 — это, по-Вашему, не электрическая защита? Он защищает цепь ТЭНов от короткого замыкания и перегрузки по току.Реле 5К7 — это, по-Вашему, не автоматика? Реле — это базовый элемент автоматического управления! Оно размыкает свои контакты и обесточивает ТЭНы (5Е6) БЕЗ участия проводника по сигналу аварийного датчика.Контакты реле 1К7 — это снова автоматика, которая блокирует или разрешает работу титана в зависимости от наличия напряжения в сети вагона. Заявлять, что в пассажирском вагоне ТЭНы мощностью в несколько киловатт "беззащитны" и подключены напрямую к сети без автоматики контроля — это должностное преступление против пожарной безопасности. Любой вагон с "беззащитными ТЭНами" сгорел бы в первом же рейсе, как только проводник отвлекся бы на проверку билетов и упустил уровень воды (например, забыл открыть трехходовой кран подачи воды в кипятильник) Человек сначала цитирует руководство по эксплуатации, где черным по белому расписана работа защитных автоматов и реле, а следующим сообщением капслоком кричит, что "никакой автоматики по электрике никогда не было".Стас, прекратите позорить свое предприятие. Вы запутались в трех соснах собственного же документа. Автоматика полностью контролирует процесс, защищает ТЭНы и избавляет проводника от необходимости сливать воду и бегать к титану каждые два часа. Спор окончен

[Стас064]

Заявлять, что в пассажирском вагоне ТЭНы мощностью в несколько киловатт "беззащитны" и подключены напрямую к сети без автоматики контроля — это должностное преступление против пожарной безопасности. Любой вагон с "беззащитными ТЭНами" сгорел бы в первом же рейсе, как только проводник отвлекся бы на проверку билетов и упустил уровень воды (например, забыл открыть трехходовой кран подачи воды в кипятильник)

Они горят как спички. Их не успевают менять. Иногда по полгода вообще не было тэнов. А они какие-то еще разные бывают-не каждая модель в каждый титан подходит. Заявок на замену тэнов десятки от транзита. Сейчас стало полегче. Почему? Очень низкое качество самих ТЭНов. Низкое качество воды, заправляемой в вагон. И немытые титаны. Так что уголь и брикеты только спасение. Доктор не зря поднял тему- остывшую воду пить из титана не рекомендуется. Утечка тока по тэнам-самая распространенная неисправность-их просто "разъедает" от воды до голой спирали. Так что, когда ездил Колхозник, и деревья были зеленее и титаны чище.
Про автоматику-не надо передергивать- на схеме стоит автомат на 25А С. А речь шла про датчик температуры, КОТОРЫХ НИКОГДА НЕ БЫЛО. И УЖЕ НЕ БУДЕТ.

Человек сначала цитирует руководство по эксплуатации, где черным по белому расписана работа защитных автоматов и реле, а следующим сообщением капслоком кричит, что "никакой автоматики по электрике никогда не было".Стас, прекратите позорить свое предприятие. Вы запутались в трех соснах собственного же документа. Автоматика полностью контролирует процесс, защищает ТЭНы и избавляет проводника от необходимости сливать воду и бегать к титану каждые два часа. Спор окончен

Да идите лучше порассуждайте про вашего попрыгунчика Пегова-как он всё с колен поднимет. Умнее будете выглядеть на фоне ваших деревянных калек. Не забудьте надуть щёки про 47к. Сборище клоунов.

[v_gildenberg]

Твою ж мать, Стас, конечно! Конечно же Вы правы! ТЭНы действительно горят, покрываются накипью и пробивают на корпус до голой спирали. Но почему это происходит? ДА Именно потому, что автоматика работает круглые сутки! ТЭНы честно пытаются греть воду, пока не покроются сантиметровым слоем кальция из-за плохой заправки. Если бы автоматики не было и ТЭНы включались только "вручную" проводником на пару часов, они бы служили годами. Тот факт, что ТЭНы разъедает водой — это и есть прямое доказательство того, что они работают непрерывно на автомате, спасая проводника от ручной работы.


Про "датчики температуры, которых никогда не было". Стас, Вы снова невнимательно смотрите в книгу. Вы кричите капслоком, что датчиков температуры нет и не будет. А теперь откройте схему ЭВП-110-04 (ТВЗ 61-4447), которую Вы сами выложили. ТЭНы (5Е6) управляются электронным блоком. Как блок понимает, когда их включать? По сигналам от датчиков температуры (терморезисторов)! Без них контроллер просто не сможет работать. То, что Вы путаете копеечный аварийный термовыключатель на корпусе с измерительными датчиками автоматики, — это проблема Вашей технической грамотности, а не тверских инженеров.

И не забывайте промывать кипятильники кислотой. А то так и будете тэны менять....

[Стас064]

И вот таких безграмотных наглецов на жд дороге-пруд пруди. Радует только одно-практически никто не смог доработать свой 5=летний контракт. Их или увольняют нахер или сами сбегают в какую-нибудь Тынду. А когда приходят на работу-сколько гонора у них. А потом с вещами на выход. Правда, некоторые уходят на повышение в Москву.

[Стас064]

По сигналам от датчиков температуры (терморезисторов)! Без них контроллер просто не сможет работать. То, что Вы путаете копеечный аварийный термовыключатель на корпусе с измерительными датчиками автоматики, — это проблема Вашей технической грамотности, а не тверских инженеров

Покажите хоть один терморезистор. Где он стоит, какое у него позиционное обозначение.

И не забывайте промывать кипятильники кислотой. А то так и будете тэны менять...

Мы не обслуживаем ни титаны ни пурифайеры. Это ФПК. Обратитесь к своему божку Пегову-пусть он своим фуфел прочистит. И заодно про двери напомните-они их больше уродуют чем чинят. У нас слесарь только ТЭН всунул, прокладку проверил на течь. И всё. Остальное не наше. Естественно, проверил ток потребления ТЭНами. Какая там накипь-это проблема ФПК. Вся вода обслуживается ФПК и Экотолом.

[Колхозник]

Так что, когда ездил Колхозник, и деревья были зеленее и титаны чище.

вагоны точно зеленее были


*убрано*

[Стас064]

вагоны точно зеленее были

Царство калин и немцев. Я тоже тогда ездил. На практике. В Вильнюс. Ностальжи.

[Колхозник]

Царство калин и немцев.

Конкретно этот вагон был примечателен тем, что без кондиционера. Но был "коммерцией". В смысле с услугами . И я как попка дурак за оборот 72 раза повторял пассажирам: " К сожалению конструкцией вагона кондиционер не предусмотрен". Все охреневали