Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#516436 sai 16 янв 2019, 12:06
Нужно не просто развивать сервис, но и снижать цены (как на проживание, так и на транспорт). А к Карелии это особенно относится. А то сейчас на Новогодние праздники трехдневка по Карелии (без учета дороги) стоит порядка 18-20 тысяч, а по средней полосе России 12-15 тысяч рублей (при одноместном размещении)
#516437 SM@TRON 16 янв 2019, 12:21
NetWarrior: Вы предлагаете окончательно угробить внутренний туризм в России (чтобы все ехали отдыхать в Финляндию/Эстонию/Швецию, если говорить о северах)?
Я не предлагаю ничего, мне просто плевать. "Русский туризм" сам себя прекрасно угробит. Без чьей либо помощи. И в первую очередь это касается туризма на русские севера.
Или, всё же, - может быть, - нужно сервис и инфраструктуру (сюда входит как транспорт - так и нормальные сервисы размещения, гидов, сопутствующих услуг и т.д.) - довести до ума?
А что, есть желающие вложиться :8-): ?! Не иначе очереди из инвесторов стоят.
Кто хочет - пусть едет за границу. Но и внутренний сервис надо развивать, ИМХО. И в Карелии в том числе.
Я-же уже сказал выше - пусть каждый решает сам (куда, кому ехать и во что вкладывать деньги).

С уважением, Евгений.
#516438 Придача 16 янв 2019, 12:34
Русский север вообще не экскурсионный регион, так как смотреть там практически нечего, спросите любого человека например в Пензе или в Ставрополе, он ответит - Кижи, Валаам, К/Б монастырь, ну может еще что нибудь (хотя вряд ли). Русский север интересен несколько иным согражданам, тем кому интересна природа этого региона - рыбакам, охотникам, водным и пешим туристам, но таких людей сравнительно мало и в силу различных обстоятельств посещать эти места они могут далеко не каждый год. Интерес к Русскому северу сильно преувеличен в рекламных целях, отсюда и логистические неясности и Ласточки запущенные не понятно для кого и перевозящие 50 пассажиров вместо 350.
#516439 NetWarrior 16 янв 2019, 12:35
sai: А то сейчас на Новогодние праздники трехдневка по Карелии (без учета дороги) стоит порядка 18-20 тысяч, а по средней полосе России 12-15 тысяч рублей (при одноместном размещении)
При одноместном размещении - цена порядка 3 тысяч рублей в сутки за одноместный номер, - это абсолютно нормальная цена.
В той же соседней Финляндии или Швеции ещё далеко не факт, что Вам удастся снять одноместный номер в выходные за 40 евро в сутки (~3000 р.).
Если, допустим, берём 9 тысяч рублей за трое суток за размещение, - то из этих 18 тысяч остаётся на экскурсионное обслуживание... 9 тысяч рублей.
Ну... На пару тысяч снизить можно, - а ещё-то ниже куда?

В турах с одноместным размещением - львиную долю стоимости съедают услуги гостиницы, - а не сам тур как таковой.
Так везде и всегда вдвоём (семейной паре, двум подружкам и т.д.) - ездить дешевле, чем одному человеку. Т.к. одноместный номер стоит 3000 рублей, - а двухместный - 3500. Т.е. получается почти вдвое дешевле с человека.
#516440 Придача 16 янв 2019, 12:35
К вышесказанному добавлю, что хоть какой то интерес к Русскому северу это на 99% лишь 3 летних месяца...
#516442 NetWarrior 16 янв 2019, 12:38
Придача:Интерес к Русскому северу сильно преувеличен в рекламных целях, отсюда и логистические неясности и Ласточки запущенные не понятно для кого и перевозящие 50 пассажиров вместо 350.
Тут даже отрицать не буду: я выше писал, что туристический интерес к Сортавале будет только летом по выходным.

А для круглогодичной населённости - требуется использование этого поезда жителями Карелии для работы в Питере.
Но для этого нужно, как минимум, - менять расписание.
Отправление из Питера в 6:15 - это полнейший идиотизм: к этому времени на метро приехать не успеваешь (а необходимость брать такси для того, чтобы добраться на поезд, - удорожает поездку и уменьшает число потенциальных паксов).
Отсутствие остановки по Яккима - не меньший идиотизм. ИМХО.

С нынешней населённостью и расписанием - поезд проживёт ровно столько, - сколько будут готовы его дотировать (сие нам неведомо)...
#516447 sai 16 янв 2019, 12:51
Соглашусь, что 3 тыс. в сутки за номер, это нормальная цена, только в трехдневном туре будет 2 ночи, т.е. 6 т.р. за гостиницу, и тогда 12-14 т.р. за экскурсии уже дороговато будет. Однодневная экскурсия стоит где-то 2-3 т.р. Так что, думаю, гостиницы в Карелии стоят дороже, чем в средней полосе России, а это уже повод задуматься.
#516450 NetWarrior 16 янв 2019, 12:58
sai: Соглашусь, что 3 тыс. в сутки за номер, это нормальная цена, только в трехдневном туре будет 2 ночи, т.е. 6 т.р. за гостиницу, и тогда 12-14 т.р. за экскурсии уже дороговато будет.
В новогодние праздники - естественно, тариф на гостиницу растёт. Как и в майские.
В остальные любые выходные (и, тем более, в будни), - в том же Петрозаводске (как и в Сортавала) - можно гостиницу и за 2000 р. в сутки найти.
#516455 Колхозник 16 янв 2019, 13:02
Товарищи-коллеги по несчастью общей реальности, ну а что вы хотите? Бизнесу нужны деньги. Их у нас дают сами знаете под какой процент. Тогда как у буржуев под 2-3%. Добавьте сюда дачу взяток на всех уровнях. Все это, думаете, на чьи плечи ложится? На наши с вами плечи в виде цен на проживание. Чудес не бывает

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#516459 sai 16 янв 2019, 13:15
NetWarrior:
sai: Соглашусь, что 3 тыс. в сутки за номер, это нормальная цена, только в трехдневном туре будет 2 ночи, т.е. 6 т.р. за гостиницу, и тогда 12-14 т.р. за экскурсии уже дороговато будет.
В новогодние праздники - естественно, тариф на гостиницу растёт. Как и в майские.
В остальные любые выходные (и, тем более, в будни), - в том же Петрозаводске (как и в Сортавала) - можно гостиницу и за 2000 р. в сутки найти.
Вот только в той же средней полосе на те же трое суток в те же новогодние праздники тур значительно дешевле, чем в Карелии, получается.
#516535 LmV 16 янв 2019, 19:17
sai:
Вот только в той же средней полосе на те же трое суток в те же новогодние праздники тур значительно дешевле, чем в Карелии, получается.
Где? В Подмосковье - цены высокие. В Ярославской и Тульской - тоже нехилые.
Питание в общепите - будет не дороже. Туры - да, могут быть дорогие (вообще, если вспомнить тему "Что считать Севером", то можно ориентироваться - от какой широты, примерно), ибо если это тур с "колоритом" или зимними развлечениями - это не удивительно. Стоимость же отдельно гостиниц и пансионатов - также растёт часто (вообще, если вспомнить тему "Что считать Севером", то можно ориентироваться - от какой широты, примерно).
Тут ведь в чём дело на Севере? Или отбить деньги за определённые сезоны, или - содрать с нуворишей собственных, или в виде путёвок с учреждений (но это на Кубани ещё сильнее), либо - с иностранцев, приехавших бухать. Сервис налажен по принципу цена/качество там, где могут быть массово туристы. Т.е. в окрестностях Птз и, отчасти, около Сортавалы. Севернее и восточнее - может быть хуже и дороже. Потому что дорого содержать.
Почему кстати, опять же говоря о ценах, и кол-ве, так отличаются гостиницы и пансионаты севернее и южнее СПб. Впрочем, там тоже дорожает. Псковщина и юг ЛО мало отличаются от Подмосковья по природе и климату, и активно осваиваются москвичами, кстати, что ведёт к дорожанию.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#516574 Vitaly65535 16 янв 2019, 22:14
Придача: К вышесказанному добавлю, что хоть какой то интерес к Русскому северу это на 99% лишь 3 летних месяца...
При этом Финка, хоть и ИМХО одна из наиболее унылых стран Европы, к тому же дорогая для россиян после 2014 года, но спросом пользуется огромным и летом и зимой. Надо развивать туристическую инфраструктуру и раскручивать, и справедливости ради, многие регионы нашей страны заметно ушли вперед, по сравнению с тем трэшем, что был лет 10-15 назад. Например, на эти НГ каникулы многие ездили в Тулу, я относился к ней скептически, однако, оказывается, Кремль хорошо отреставрировали, организовали променады, лампочки разноцветные повесили, музеи проапгрейдили. И как результат - толпы приезжих, как будто где в Европе, гостиницы и едальни забиты напрочь. В прошлом десятилетии было практически невозможно такое представить.
Кстати, В.Устюг, хоть с точки зрения логистики находится в дыре и недоступен в формате разумной поездки выходного дня из Москвы и Питера, раскрутили относительно неплохо.
#516577 LmV 16 янв 2019, 22:31
Vitaly65535:
При этом Финка, хоть и ИМХО одна из наиболее унылых стран Европы, к тому же дорогая для россиян после 2014 года, но спросом пользуется огромным и летом и зимой.
Да в том-то и парадокс, казалось бы... А всё почему? Потому что Финляндия такая, какая есть, и другой не будет. Потому - используют потенциал по полной. У нас же как-то принципиально забили на Севера в плане туризма, хотя Север ЕТР - в несколько раз больше Финки, и многообразнее по природе.
Потому что имеют место отсутствие кругозора, зацикленность на отдыхе там, где более всего жарко, стремление получить всё, сразу и ярко, и, зачастую, принципиальное презрение к внутреннему туризму с преклонением перед Заграницей. Не важно какой.
Ведь, опять же, что происходит? Финку разрекламировали по всему Глобусу, создав, по сути, меметичность умеренного Севера. В результате - все смотрят туда. У нас же - среди себя не могут продвинуть весь огромный Север (в значительной его части).


Vitaly65535:
Надо развивать туристическую инфраструктуру и раскручивать, и справедливости ради, многие регионы нашей страны заметно ушли вперед, по сравнению с тем трэшем, что был лет 10-15 назад.
Нужно. Она много где есть, но в малонаселённых - нужно особенно.


ЗЫ: Скажу самую трагедийную вещь. Есть люди, неоднократно бывавшие в Финке, но проигнорировавшие Карельский перешеек. При этом они разобраться с разницей между географической Карелией и РК - в принципе не могут.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#516612 SM@TRON 17 янв 2019, 08:03
LmV: Скажу самую трагедийную вещь. Есть люди, неоднократно бывавшие в Финке, но проигнорировавшие Карельский перешеек. При этом они разобраться с разницей между географической Карелией и РК - в принципе не могут.
Потому что им наср@ть на твою Карелию с карельской же берёзы :8-): .

С уважением, Евгений.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22