[Exval]

Речь идет о конструкциях, пригодных для массового производства. Оба указанных тепловоза этому условию не удовлетворяли.

[AlexPaen]

И, кстати, не послужили прототипами для дальнейших изделий.
А вот дальние родственники Да до сих пор работают.

[SM@TRON]

А вот дальние родственники Да до сих пор работают.

Это какие-же позвольте поинтересоваться? Или это из той-же оперы что мол "ЭД4М это дальний родственник ЭР1/ЭР2"?!

[RF7000]

Речь идет о конструкциях, пригодных для массового производства.

Ээл строились серийно и их выпуск был прекращен политическим решением.

[Exval]

Они строились малой серией и то - лишь в качестве подвижных электростанций. Ну для чего нужно подгонять факты под готовую схему?

[AlexPaen]

А вот дальние родственники Да до сих пор работают.

Это какие-же позвольте поинтересоваться? Или это из той-же оперы что мол "ЭД4М это дальний родственник ЭР1/ЭР2"?!

RSD->ТЭ1->ТЭМ1->ТЭМ2->ТЭМ3

В преемственности, кстати, нет ничего зазорного.

[SM@TRON]

Ничего плохого и я не вижу. Просто я думал что вы про семейства ТЭ, начиная с ТЭ2/ТЭ3 (и включая экспортные М62 и ТЭ109) и ТЭП начнёте задвигать ... Кстати, такую-же линейку можно проследить и в электровозах, начиная с серии С и вплоть до ВЛ23. А вот дальше уже полностью наши разработки.

[Exval]

А вот дальние родственники Да до сих пор работают.

И не только Да. Не забудем, что дизель для ТЭ3, ( от которого ведёт своё развитие основная цепочка наших магистральных грузовых тепловозов) тоже был скопирован с американского.
Но дело не только в этом. Решение о запуск в серию на советских заводах копии Да имело два далеко идущих последствия.
1. Появилась возможность позаимствовать американскую систему управления, созданную на основе упомянутой выше схемы Лемпа. Она настолько отличалась в лучшую сторону от отечественных довоенных тепловозов, что это сразу выводило данный вид локомотива на иной уровень удобства в эксплуатации.
2. Сам тепловоз как таковой был "реабилитирован" на отечественных ж.д. Желание иметь такой же локомотив, как и американцы (которые, как тогда принято было говорить, "не дураки и знают - что делают") привело к становлению массового тепловозостроения в нашей стране. При этом понимания того - для чего вообще нужны тепловозы и в чём их преимущество над паровозами, было на момент создания ТЭ1 весьма туманным. По сути дела, они заняли ту же нишу, что и в первой половине 30-х - локомотивов для засушливых районов, где сложно организовать водоснабжение для паровозов.

[RF7000]

Ну вот кстати СССР принадлежит первенство в переходе к статическим системам возбуждения на тепловозах. Американские производители тогда еще использовали электромашинную схему. СССР вообще тогда по системам возбуждения "задавал тон . Правда, в середине 60-х американские производители пошли еще дальше, применив в схемах АРВ операционные усилители. В СССР такие схемы тогда тоже применяли, но в АРВ генераторов электростанций, и выполнялись они тогда изначально на дискретных компонентах.

[Exval]

Если не ошибаюсь, статическая система возбуждения - это ТЭ10?

[RF7000]

ТЭ10, ТЭ50, ТЭП60, М62
В части технической реализации системы переменного тока 25 кВ СССР тоже был "впереди планеты всей". Не от хорошей жизни правда, а от бедности

[Exval]

В части технической реализации системы переменного тока 25 кВ СССР тоже был "впереди планеты всей". Не от хорошей жизни правда, а от бедности

Ну, я бы не сказал. Электровозы с кремниевыми выпрямителями были позаимствованы во Франции. Как, впрочем, и другие типы локомотивов и МВПС. А еще - тормоза, автосцепка, автоблокировка, диспетчерское регулирование движения поездов...

[RF7000]

Если Вы про серию Ф, то она ртутная была. Да и закупив у немцев серию К, просто убедились, что да - диоды удобнее. Как только было налажено массовое производство диодов ВЛ-200, так начали и диодные электровозы строить. Что касается тормозов, то тормозная система Вестингауза для грузовых поездов была очень сильно усовершенствована. Фактически, общим остался лишь принцип зарядки и управления тормозов по одной магистрали. И тут опять встает вопрос о критериях: что считать заимствованным, а что собственным Та же самая история про автоблокировку. Принцип интервального регулирования был известен давно, как и рельсовые цепи. То что при разработке своих систем опирались на американский опыт, ну что ж тут такого. Зачем с нуля проходить тот путь, который прошли до тебя? Но надо понимать, что в распоряжении советских конструкторов были совсем другие электротехнические материалы. Это значит, что если просто геометрически скопировать реле или двигатель, они просто не обеспечат исходных показателей, а может и вовсе окажутся неработоспособны. И вот тут начинается нормальная конструкторская работа: сделать из имеющихся материалов изделие со сходными характеристиками. Но на выходе, в который раз уже повторяю, будет уже другое изделие! Ну а говоря про приоритет в области 25 кВ, я, по большей части, устройства электроснабжения имел ввиду

[Exval]

Еще раз повторяю: я говорю не о том - что откуда стало известно, а именно о заимствовании готовых к массовому производству изделий. О том, что путь этого заимствования всегда шел по направлению Запад-Россия и никогда - в обратном направлении. А есть в этом "что-то такое" или же нет - я судить не берусь. Наверное, для отсталой страны иного способа приобщиться к современным технологиям и не существует.

[RF7000]

За что ж Вы себя так не любите-то? Впрочем, самобичевание - это тоже своеобразная национальная черта Говорю же, все не так плохо. По крайней мере раньше. Сейчас несколько хуже, да.

О том, что путь этого заимствования всегда шел по направлению Запад-Россия и никогда - в обратном направлении.

"Никогда..." Зачем же так категорично? Нобелевские лауреаты из России