[Vitaly65535]

Или они должны возить в любом случае, даже если вагонов всего 5-6?

Да... Раз есть спрос хотя-бы на 5-6 вагонов значит должны возить!!! Или все те несчастные кого таки лишат ночников должны с улыбками дебилов на весёлых лицах пересесть в дневные скотовозки пассажиры которых даже себя любимых не уважают ?!

Собственно, это и есть ключевой момент. К сожалению, на самом деле никто ничего не должен, такие поезда сокращали и будут стремиться сокращать, спорить с этим бессмысленно. Поэтому, увы, никакого нового рецепта "спасения ночного сообщения" пока не просматривается.

5-6 полупустых вагонов это максимум для подобного недоразумения - что мы собственно и наблюдаем на "коротких" маршрутах типа Мск - Смоленск/Брянск/НиНо/Орёл/Курск и т.д.. Поэтому я "ЗА" замедление ближних ночников и "ЗА" ускорение более дальних.

Так можно посмотреть и на более медленные "отсыпные" в динамике - Москва-Великие Луки и Питер-Великие Луки, Москва-Льгов, Москва-Липецк и Воронеж. Москва-Рыбинск даже фирму сняли. И иные похожие маршруты по стране... И важно обращать внимание на фирменность. Факт - поезда с нормальными вроде бы с точки зрения теории графиками тоже усыхают.

Вернутся или нет - не знаю (но думаю что - да), но хотя-бы последние не разбегутся...

С другой стороны, замедление поезда - это более раннее отправление и/или более позднее прибытие, значит, найдутся те, кто либо на поезд не успевает, либо с поезда по своим делам. Когда поезд на направлении один, большой вопрос, как найти компромисс.

Возможно. Жизнь меняется не в лучшую сторону и мажористые/нажористые 2000-е давно уже сменились голодными 2010-ми, поэтому всё может быть... И как это ни странно но ночной н/ф плацкарт вполне может вернуться. Белозёров это кстати понимает в отличие от своего недалёкого предшественника охраняющего шубы и разводящего пернатый педрариум...

Может, конечно.
Только сегодня он уже совсем не такой бюджетный относительно альтернативного транспорта, как было во времена предыдущих кризисов.

Ну не может нормальный перевозчик на ровном месте сильно увеличивать расходы (путем перевода поезда в скоростной) и резко уменьшать свою прибыль, а то и вгонять в убыток, значит, что-то здесь не так.

Почему же? Акции по привлечению потребителей устраивают самые разные кампании ,если они обладают достаточными внутренними резервами. Понятно, что конечной целью является повышение цен и выход "в плюс", но до этого можно поработать и в убыток какое-то время.

Некоторые попытки игры с ценами на данном направлении в свое время были, и что-то из происходившего описывалось и на этом форуме. В частности, были попытки прилично повысить цены при запуске Ласточек, по сравнению с 800-ми ЭД4МК, - через месяц подкорректиовали вниз. Пытались задирать цены в день отправления и накануне - тоже позже отказались. Подобные эксперименты проводили и на смоленском направлении. Судя по всему, очередной раз напоролись на недостаточную платежеспособность населения, и это объяснимо. Фактически, остановились на автобусном уровене цен, местами немного выше. Конечно, может быть, что при существенном ускорении будет больше желающих платить дороже, но нынешние 700-е поезда до Белгорода не дают впечатляющего сокращения времени в пути. И в связи с низкой загрузкой курского хода, не стОит ожидать от РЖД работ по его ускорению. Поэтому, в просматриваемой перспективе повысить цены ИМХО не удастся.

[Минеральные Воды]

Нужен ночник Москва Каз - Горький Каз из круглокрыших вагонов. Чтобы время в пути позволяло выспаться.

[seriyshanson]

Нужен ночник Москва Каз - Горький Каз из круглокрыших вагонов. Чтобы время в пути позволяло выспаться.

Может быть и нужен, вот только станции Горький Каз в природе не существует Поезд в никуда получится.

[ktdn]

Да... Раз есть спрос хотя-бы на 5-6 вагонов значит должны возить!!!

Ничего они не занимали и никому они не должны. Если получили субсидию - тогда должны. Отработать субсидию - перевезти столько паксов, сколько написано в субсидии. И лишь так, как там написано. Не более того. Все остальное - их личное дело. Так же, как когда я прихожу на работу, я знаю свои обязанности, за которые мне платят зарплату. А больше я ничего не должен.

в дневные скотовозки пассажиры которых даже себя любимых не уважают ?!

О! Это я понимаю! Первый вагон сапсана - ВИП-скотовозка.
Я вот себя тоже не уважаю, и мне нужна удобная гостиница и дневной шикарный поезд. Ну не достаточно мне самоуважения, нужен еще комфорт.

[SM@TRON]

Помимо первого вагона Сапсана (который идёт то всего 3.5 часа), есть ещё и Похабки и прочие мутные сидячки на 6.5 и более часов в пути ... Если человек готов по 6.5 и более часов корячится в сидячке или что ещё хуже - в пригородной собаке, то как это ещё называть?! Самое натуральное неуважение к себе-же любимому .

[seriyshanson]

Кому что, я, например, считаю неуважением к себе больше суток трястись в плацкарте, если есть адекватная альтернатива. Вот в Мурманск сейчас у меня не было альтернативы и потому поеду в плацкарте, правда со Свири в режиме дневной сидячки, ночью сяду - в 10 вечера буду в Мурманске, уступать нижнюю полку никому не собираюсь, в данный момент по главной причине, что наверху нереально ехать сидя.

То есть, Вы хотите сказать, что сейчас все равно можно без проблем набрать пассажиров на ночной поезд на 400 км (речь про маршруты, где ж-д не безальтернативна), главная проблема лишь в удобстве графика для отсыпания, но реши ее - пассажиры вернутся

Не все конечно, но вернуться. Взять тот же поезд Москва - Иваново, которому надо сделать максимально комфортное время прибытия - отправления, также как и Костроме. Да даже пусть он двухгруппный идёт до Александрова, а время, что-нибудь типа 23.00-7.00. А не отдавать это время отправления какому-нибудь Владику потому что у него номер 2 и он фирменный. Это бред. Что же касается времени отправления, то сейчас можно практически всем поездам за исключением Ленинградского вокзала делать его удобным. Если поезда ещё объединить, то будет ещё удобнее. И не обязательно их объединять далеко, вон ходит с Павелецкого два коротыша-овернайта 25 и 29, так сцепить в один и в Ожерелье расцепить.

[LmV]

уступать нижнюю полку никому не собираюсь, в данный момент по главной причине, что наверху нереально ехать сидя.

Да вообще уступать не надо. Уступать полку - плодить жлобов и упырей.

 

Если будет кто до...доставать, в общем, то и правда - сделай самую страшную рожу и теледвижение , чтоб у хамла пузырь протёк. Я не шучу. Счастливо добраться Так держать!

[Komandor]

За последние лет пять я совершил несколько сотен поездок
Что-то не помню ни разу просьбы поменяться местом)))
При этом я поидее могу легко поменяться и мне не в лом а порой всё равно

[ktdn]

ещё и Похабки .

Ну эту гадость не в счет

готов по 6.5 и более часов корячится в сидячке

Так дело в моральном настрое. Не надо корячится, надо отдыхать. Если настроиться на отдых - время пролетит быстро и незаметно. А если спал не в клетке на колесах, а в гостинице - вообще здорово.

[LmV]

Так дело в моральном настрое. Не надо корячится, надо отдыхать. Если настроиться на отдых - время пролетит быстро и незаметно. А если спал не в клетке на колесах, а в гостинице - вообще здорово.

Весьма странно. Значит, если вагон плацкартный или купейный, там на отдых - никак не настоится? Там, где вообще можно расслабить тело сразу, а то и дать храпуна? А сидячке, где вынужденная поза, и через 3 часа чувствуешь, ка спекается жопа, там - какое "незаметно"? Там как раз наоборот: начинаешь думать "когда же приедем?".

[SM@TRON]

Так дело в моральном настрое. Не надо корячится, надо отдыхать. Если настроиться на отдых - время пролетит быстро и незаметно. А если спал не в клетке на колесах, а в гостинице - вообще здорово.

Какой может быть "настрой на отдых" если болит спина и простите жопа?! Если хочется спать, потому что подорвался ни свет ни заря, а прилечь негде, да и до вожделенной гостиничной койки ещё полдня пути?! Если всё твоё "личное пространство" это расстояние от твоего носа до спинки соседнего кресла и до локтя соседа ?!

[Alexey OZD]

Так дело в моральном настрое. Не надо корячится, надо отдыхать. Если настроиться на отдых - время пролетит быстро и незаметно. А если спал не в клетке на колесах, а в гостинице - вообще здорово.

Коллега, вот ты молодец. Я хотел что-то похожее написать, но другими словами.

Понимаете, господа-товарищи, мы здесь никогда полностью друг друга не поймём. Тем, для кого нормальная поездка - это только лёжа, бесполезно объяснять, что кресла в сидячке бывают разной комфортности, сосед может присутствовать, а может и гарантированно не присутствовать (есть люди, которые за это платят), а также некоторые другие факторы. Просто это иной способ проезда, чем лёжа, вот и всё. Плохо соприкасающийся, к примеру, с нефирменным ночным плацкартом. Но как бы это ни было для некоторых форумчан удивительно, но люди с деньгами, действительно, часто выбирают теперь именно комфортную сидячку, и преимущественно в дневном исполнении.

Если хочется спать, потому что подорвался ни свет ни заря, а прилечь негде, да и до вожделенной гостиничной койки ещё полдня пути?!

А для этого нужно выбирать не тот вариант, что кажется изначально дешевле (например, с раннеутренним отправлением из родного города), а тот, который Вам удобнее всего в плане личного комфорта. Вот я, например, всё больше чувствую, что мне утренние "Сапсаны" некомфортны - я в них чувствую себя невыспавшимся, и поэтому я сейчас близок к использованию только вечерних "Сапсанов" - вне зависимости от того, в какую сторону - домой или из дома - я еду. Только тогда поездка становится действительно приятной.

Если всё твоё "личное пространство" - это расстояние от твоего носа до спинки соседнего кресла и до локтя соседа ?!

А что ещё надо-то, коллега? Вот мне, например, в поезде единственное, что нужно, - это окно.
Окно и стакан чая. Всё ! А от соседа в отдельных случаях избавляемся выкупом, в том или ином виде, дополнительного кресла. Не зря же ДОСС ввела тариф "Сингл".

[Alexey OZD]

А я вижу обратную нишу ночников - эконом-сегмент. Ибо неотъемлемый плюс ночника - не надо платить за гостиницу. А люди с деньгами - для них "не надо платить" не такой уж аргумент. Да и день в дневнике не факт, что потерян - многие из них работают за ноутбуком.

Вы знаете, у меня мать одно время работала продавцом в магазине, так вот, она рассказывала что какая нибудь бабка-нищебродка (да простят меня господа пенсионеры ) с пенсией завёрнутой в платочек в сдачу даже не заглянет, как у меня говорила мать "таких обманывать грех и позор", а вот какой-нибудь толстожопый и распальцованный упырь с полным лопатником бабла, сосчитает всю сдачу до копейки и закатит истерику если ему вдруг рубль не додадут. Так что жмоты и жлобы попадаются и среди богатеньких. Вот вам и "не аргумент"...

Видите ли, в чём дело, уважаемый Евгений... Да, очень многие люди считают каждый рубль в тех ситуациях, когда это им никакого труда не стОит и никаких дополнительных удобств принести не может. Но ! Я Вас уверяю : вполне возможно, что этот, как Вы пишете, "толстожопый распальцованный упырь", сосчитавший до копейки всю сдачу при покупке продуктов в магазине, в случае поездки в другой город предпочтёт именно высококомфортную дневную сидячку, после которой он ещё вынужден будет оплатить лишнюю ночёвку в гостинице. Почему он может выбрать именно этот вариант? Потому, что сам способ перемещения этот человек посчитает для себя более удобным, чем ночной переезд - ведь деньги у него есть ; время, скорее всего, тоже, а значит, за удобство можно и заплатить.

[SM@TRON]

Но! Я Вас уверяю: вполне возможно, что этот, как Вы пишете, "толстожопый распальцованный упырь", сосчитавший до копейки всю сдачу при покупке продуктов в магазине, в случае поездки в другой город предпочтёт именно высококомфортную дневную сидячку, после которой он ещё вынужден будет оплатить лишнюю ночёвку в гостинице.

Можете не уверять ибо подобные господа ни на чём другом кроме любимого Мерина или Лексуса не ездят. Им ваша "высококомфортабельная сидячка" равно как и железная дорога в целом как мёртвому припарка ...