НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
вы не поняли моего посыла. Доказать на практике с конкретными примерами можете, что плацкарт при нынешних ценах везет в рублях меньше чем купе при нынешних ценах и нынешней загрузки вагонов?Liski: Ничего искать не надо, при нынешних ценах он убыточен априори. .
соглашусь с Вами. Если следовать логике товарища Лиски, то цены на воронежскую 2-этажку ну просто убыточные. Однако под эти поезда субсидии никто не требует. И даже ход под них расчищаютSM@TRON: Страшно представить насколько в таком случае занижены цены на воронежскую двухэтажку.
У воронежской двухэтажки очень жесткий оборот, нет порожнего длительного простоя в пунктах оборота, когда в вагоне находится только воздух, который надо отапливать. Во-вторых, цена на воронежскую двухэтажку сейчас от 776 рублей минимум (максимум 1100 - 1300 в выходные по динаме), цена на плацкарт остальных поездов 783 - 990 рублей. Я не вижу принципиальных отличий. Только в одном вагоне 737 и 739 едет 102 человека, про это не забываем. За дневным форматом будущее, я давно Вам говорил.SM@TRON: Страшно представить насколько в таком случае занижены цены на воронежскую двухэтажку.
ну т.е. проблема не в убыточном плацкарте, а в том, что менеджмент ФПК не умеет заниматься управлением. А платить за их некомпетентность обязаны государство и пассажир)))Liski: У воронежской двухэтажки очень жесткий оборот, нет порожнего длительного простоя в пунктах оборота, когда в вагоне находится только воздух, который надо отапливать..
Ну так 102 человека тоже что-то пьют и где-то, пардон, серут и моют руки. Туалетов кстати в двухэтажках три против двух в обычных вагонах. Их тоже надо обслуживать. Плюс к этому - двухэтажки в силу своей конструкции постоянно запитываются от электровоза а в пунктах оборота от внешней сети. Плюс к этому - вы почему-то скромно умалчиваете что ночью двухэтажки стоят и греют воздух точно так-же как плацки днём.Liski: Только в одном вагоне 737 и 739 едет 102 человека, про это не забываем. За дневным форматом будущее, я давно Вам говорил.
Милый мой, не забываем, что ради воронежской сидячки не надо содержать прачечный комбинат, который будет стирать белье и экипировать вагон постелями, занавесками и прочим. Не забываем, что расход воды там далеко не такой, как в плацкарте, ибо никто не умывается и не чистит зубы. И про оборот в который раз тоже, напоминаю, не забываем, на 2 поезда (737/738 и 739/740) всего два состава в обороте. 14 часов из 24 в составе кто-то едет. И при максимальной загрузке поезд перевозит в сутки почти 2600 человек (туда - обратно), а не как обычный ночник 500 - 600 за 24 часа. Это всё влияет на себестоимость поезд, учите экономику в конце концов.Колхозник: Вот глянул плацкартный расклад против сидячего 1Р по маршруту Москва-воронеж
плацкарт в обычном скотовозном паровозе стоит 1300. 54 места в вагоне
1Р в в 2-этажке стоит 1400 . 58 мест в вагоне
Т.е. они везут практически одинаковые выручки. И разница ну точно не 70%)))))
А это дешевле, чем уголь. Просто не везде в ВЧД можно так сделать.SM@TRON: Плюс к этому - двухэтажки в силу своей конструкции постоянно запитываются от электровоза а в пунктах оборота от внешней сети. Плюс к этому - вы почему-то скромно умалчиваете что ночью двухэтажки стоят и греют воздух точно так-же как плацки днём.
Мил человек,Liski:Милый мой, не забываем, что ради воронежской сидячки не надо содержать прачечный комбинат, который будет стирать белье и экипировать вагон постелями, занавесками и прочим. Не забываем, что расход воды там далеко не такой, как в плацкарте, ибо никто не умывается и не чистит зубы. И про оборот в который раз тоже, напоминаю, не забываем, на 2 поезда (737/738 и 739/740) всего два состава в обороте. 14 часов из 24 в составе кто-то едет. И при максимальной загрузке поезд перевозит в сутки почти 2600 человек (туда - обратно), а не как обычный ночник 500 - 600 за 24 часа. Это всё влияет на себестоимость поезд, учите экономику в конце концов.Колхозник: Вот глянул плацкартный расклад против сидячего 1Р по маршруту Москва-воронеж
плацкарт в обычном скотовозном паровозе стоит 1300. 54 места в вагоне
1Р в в 2-этажке стоит 1400 . 58 мест в вагоне
Т.е. они везут практически одинаковые выручки. И разница ну точно не 70%)))))
Не забываем что ночью в плацкарте или купе все спят, а вот днём в сидячке все только и делают что пьют, жрут, ссут и серут (а некоторые даже моют руки после этогоLiski: Не забываем, что расход воды там далеко не такой, как в плацкарте, ибо никто не умывается и не чистит зубы.
). Таким образом получится что расход воды там и там примерно одинаков. Плюс к этому - для обслуживания двухэтажек нужны специализированные депо в чём обычные вагоны вовсе даже не нуждаются.Не забывайте, что уголь надо транспортировать, перегружать и проч. Электроотопление во всех отношениях лучше. В конце концов, ведь недаром оно стало внедряться в СССР (хотя и в менее экономичном, водяном варианте).haava: Электроэнергия дешевле угля? Да вам срочно в кассу, за премией надо.
А двухэтажку значит убирать и мыть не надо?! Кресла, кстати, тоже нуждаются в регулярной чистке. А если на креслах есть чехлы то они, так-же как и постельное бельё, нуждаются в стирке. Причём если включить логику то окажется что просто в силу конструкции затраты на уборку двухэтажного вагона окажутся в два раза больше.Liski: Милый мой, не забываем, что ради воронежской сидячки не надо содержать прачечный комбинат, который будет стирать белье и экипировать вагон постелями, занавесками и прочим.
Тогда где конкретные цифры?!Exval: А вообще, конечно, Лиски прав тут по всем позициям.
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11
