НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Сдается мне, что часть дефлекторов не "родные" - вдали видны традиционные "грибки".Wowan:Интересно, спасибо!
А кто в курсе, что это за вагон (взято отсюда, оригинальную ссылку на ФГП не нашел)? Понимаю, что либо гладкий "поляк", либо "калининец" ("лианозовец"/"егоровец"). Но поточнее бы?И что за крышевые дефлекторы? И до какого года использовались такие хвостовые сигналы?
Окна немецкие, у "егоровцев" там либо фигурная арматура на "трёхгранках" была, либо пластина блестящая, как в фильме "Ночное происшествие". Так что моё заключение: ранний немец 47Д, я так думаю! Хотя кому я тут нужен со своими рассуждениями... Во всяком случае софиты такие я встречал у 47Д частенько. Но такие вагоны были у нас в депо уже в качестве общежитий в конце 1990-х...Wowan:Нашел интересное фото в подборке "СССР 60-х на фото Дина Конгера". Взято здесь, там же можно узнать, кто это такой и посмотреть остальные фото, довольно любопытные.
В купе поезда. Транссибирская магистраль, 1966
Что скажете? Ранний "перед белым" Ammendorf, места 37-38?
Кстати, в фильмах такие софиты встречались и на белых. Вот, например, в "Спортлото-82": Железнодорожный транспорт и кинематографSZD_1986:Во всяком случае софиты такие я встречал у 47Д частенько. Но такие вагоны были у нас в депо уже в качестве общежитий в конце 1990-х...
А почему именно 47Д? Не может быть К? В 1966 году "Аммендорфов" с кондеями разве еще не было?SZD_1986:Окна немецкие, у "егоровцев" там либо фигурная арматура на "трёхгранках" была, либо пластина блестящая, как в фильме "Ночное происшествие". Так что моё заключение: ранний немец 47Д, я так думаю! Хотя кому я тут нужен со своими рассуждениями... Во всяком случае софиты такие я встречал у 47Д частенько. Но такие вагоны были у нас в депо уже в качестве общежитий в конце 1990-х...
Однозначно плацкартный польский. Похоже, что все та же модель 66W. Ориентиры - расположение окон с форточками, много "грибков" и... табличка "Мест спальных/для сидения" в роли Капитина Очевидность.Антон Ефимов:Это фото на опознание от Димы Орлова:
На пепельницах выдавлен логотип жд ГДР, в сортире треугольник о педали такой, какой был у аммендорфов до их конца.Антон Ефимов:Вагон международного сообщения, предположительно с Гёрлица, 1952 год. Для СССР ли это вагон не известно, хотя все надписи, как видно, на русском. Кто знает, кричите. С сайта "Дойче Фототэк".
Это Баутцен. Фото так подписано - Werkbilder Lokomotiv- und Waggonbau (LOWA) Bautzen. А еще под фартуком тамбура видна табличка, на которой (с некоторой долей фантазии) можно увидеть эмблему Waggonbau Bautzen - стилизованную строчную букву w, из середины которой вниз "растет" буква b.Антон Ефимов:Вагон международного сообщения, предположительно с Гёрлица, 1952 год. Для СССР ли это вагон не известно, хотя все надписи, как видно, на русском. Кто знает, кричите. С сайта "Дойче Фототэк".
ИМХО, всё сходится. На фото - весьма нехарактерные для Европы кушеты 3-го класса. По сути - это очень характерные для нас купейники, только в еврогабарите и с винтовой стяжкой. Упоминание о переделке из "обычных" вагонов объясняет сдвижные двери (для Европы "Баутцен" и "Гёрлиц" строили спальные вагоны с распашными дверями) с привычными нам табличками, ручками, и прочей "аммендорфовско-гёрлицкой" фурнитурой - к 1952 году купейные ЦМВ для СССР уже вовсю строились в ГДР, так что "нужные" детали интерьера были в серийном производстве."Локотранс", №6/99:"После 1950 года на DR поступили "спальные вагоны 3-го класса, переделанные из обычных пассажирских. Эти 27 вагонов получили обозначение WLC 4u с номерами 19900-19926. Через год к ним добавились еще 8 вагонов новой постройки типа WLAB 4u c номерами 10301-10308. Использование на этом [Берлин - Брест] направлении вагонов европейской колеи закончилось в 1954 году после сооружения в Бресте пункта перестановки вагонных тележек"
Ну я же написал: "Я ТАК ДУМАЮ"! Моё мнение просто такое, может и "К". Попробуйте доказать обратное, что именно 47К. Табличку видели? Снаружи вагон видели? Какое соотношение было (точно в процентах) купейных с кондиционированием воздуха к вагонам БЕЗ кондиционирования воздуха в 1966 году в СССР? На этот вопросы ВЫ, Володя, сможете со 100% уверенностью ответить, а???Wowan:А почему именно 47Д? Не может быть К? В 1966 году "Аммендорфов" с кондеями разве еще не было?
Вопрос со ступеньками, снова на лицо изменение конструкторской документации??? Да, вот какая штука, Володя, дело в том, что модель 66W изначально поставлялась как на моём рисунке, который я отправлял Антону, так что там были ДРУГИЕ ступеньки и ДРУГИЕ тележки. Я вот например НЕ могу с точностью сказать, что ИМЕННО 66W. Фонари хвостовые к тому же уже врезные сделали несъёмные... Так что под вопросом на счёт того, КАК ОН НАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНО. Тем более это с моего диафильма фото, а там уже другой год стоит: "Диафильм", 1973.Wowan:Однозначно плацкартный польский. Похоже, что все та же модель 66W. Ориентиры - расположение окон с форточками, много "грибков" и... табличка "Мест спальных/для сидения" в роли Капитина Очевидность.
Нет, будет сложно.SZD_1986:Ну я же написал: "Я ТАК ДУМАЮ"! Моё мнение просто такое, может и "К". Попробуйте доказать обратное, что именно 47К.
Я принял фразу "Я так думаю" за однозначное утверждение. И подумал, что если я не вижу явных аргументов в пользу 47Д или 47К, то, может, кто-то другой видит.Что ж, снова согласен. Т.е. мы явно знаем, что это польский плацкартник, но модель однозначно не устанавливается.SZD_1986:Вопрос со ступеньками, снова на лицо изменение конструкторской документации??? Да, вот какая штука, Володя, дело в том, что модель 66W изначально поставлялась как на моём рисунке, который я отправлял Антону, так что там были ДРУГИЕ ступеньки и ДРУГИЕ тележки. Я вот например НЕ могу с точностью сказать, что ИМЕННО 66W. Фонари хвостовые к тому же уже врезные сделали несъёмные... Так что под вопросом на счёт того, КАК ОН НАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНО. Тем более это с моего диафильма фото, а там уже другой год стоит: "Диафильм", 1973.
Эээ,SZD_1986:Какой срок службы тележек пассажирских вагонов в 1960-х и какой в 1970-х? А какой срок службы КУЗОВА вагона (металла) и от чего он зависит? Применительно к ЦМВ постройки 1960-1979 гг.! В каких случаях нужно изменить документацию на вагон и внести изменения в конструкцию вагона???
а нельзя взять помощь зала? Вопрос явно на миллион рублей. 
Сейчас этот форум просматривают: Serge& и гости: 230
