В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#169331 Иван 10 фев 2013, 20:00
Интересный экспонат:

http://www.railwaysofchina.com/images/rz24.jpg
Написано, что в Китай он прибыл из В.Германии.
#169335 Гость 10 фев 2013, 20:08
transsibFAN:
tk:
Wowan:О чем тут спорить, есть же заводске буклеты! Черный кантик по низу кузова (рамы там нет) — фирменная схема окраски.
Про буклеты тогда не вспомнил никто. А как же рамы нет? Хребтовой балки нет, а рама есть. Эти чёрные части называются боковыми балками рамы (Langträger).
Именно так.
На старом "Байкале" между прочим эта черная окраска боковых балок держалась до последнего - красили аккуратно, выдерживая немецкую схему окраски.
http://www.transsib.ru/Photo/Train/train46.jpg
Больше ни на одном фирменном такого не видел - на "Урале" закрасили при первом же ремонте, причем очень топорно ::-(:
"Первый ремонт Урала",как и других фирмачей-это покраска вагонов в депо приписки по прибытии с завода в фирменные цвета.Торцевую часть вагонов "Урала "и "Камы "не красили до действительно первого ремонта,во время которого их красили опять в зелёный цвет.Что касается "Байкала" ,чёрная окантовка низа кузова-это часть фирменного стиля именно этого поезда,там и плацкартная группа в 70-80е годы была так покрашена.
#169397 SM@TRON 11 фев 2013, 12:37
Эстонские "ретро-вагоны" в Таллине, 07.10.1995:



EVR (ex SZD ) Personvogner av russisk type, noen i gammel, sovjetisk grønnfarge, andre ommalt i EVRs egne farger. Tallinn, 07.10.1995.
http://www.ebe-data.com/hobby/Jernbanebilder/Estland-jernbane.htm

К слову, в 1995-м помимо московской "Эстонии", ещё существовали поезда состоявшие из эстонских вагонов №7/8 "Балти-Экспресс" Таллин - Рига - Шештокай (Варшава), №175/176 Москва - Псков - Таллин, 187/188 "Чайка" Таллин - Минск - Брест, 17/18 и 649/650 Таллин - С.Петербург, а так-же местные поезда № 1010/1009 - 0015/1016 Таллин - Валга. Возможно было что-то ещё?...

С уважением, Евгений.
#169637 Gfif 13 фев 2013, 23:14
SM@TRON:Вагоны поезда "Лев Толстой" Москва - Хельсинки на станции Хельсинки (июль 1984 года):
Есть данные по вагону с соседним номером - ОК 9155. Он построен 18.08.1983, заводской номер 168 (Аммендорф), тип K/Ki, проект 512, индекс ЖА-83-44. С большой долей вероятности можно предположить, что и вагон на фото такой же.

Возвращаясь к теме 16-местных СВ от ТВЗ. Сегодня посмотрел заводские брошюры и понял, что зря я их назвал "недоСВ". В брошюре по моделе 61-4174 душевая вместо первого купе является заводской опцией. Вот схема вагона оттуда:

Но для ОЖД из Твери поставлялись СВ модели 61-4174.03 ("исполнение 03") с 9 пассажирскими купе. Причем все они по дате выпуска точно не ранее 2004 года (не менее 10 лет новые СВ-вагоны на дорогу не поставлялись вообще).

Да, и вопрос на тему "ретро": нет ли у кого-нибудь под рукой такого документа как "Инструкция о порядке перенумерации вагонов пассажирского парка" ЦВ 4224 от 23.08.84г.? Интересно ознакомиться с содержанием.

С уважением, Павел Дунаев
#169640 Slon 13 фев 2013, 23:54
Gfif: Возвращаясь к теме 16-местных СВ от ТВЗ. Сегодня посмотрел заводские брошюры и понял, что зря я их назвал "недоСВ". В брошюре по моделе 61-4174 душевая вместо первого купе является заводской опцией.
Ну вот видите ::-D: у вас опыт "общения" с вагонами, безусловно, много больше, но коли я несколько раз в таких вагонах проехал, то помню. :*SORRY*:
#169644 SM@TRON 14 фев 2013, 09:03
Gfif:
SM@TRON:Вагоны поезда "Лев Толстой" Москва - Хельсинки на станции Хельсинки (июль 1984 года):
Есть данные по вагону с соседним номером - ОК 9155. Он построен 18.08.1983, заводской номер 168 (Аммендорф), тип K/Ki, проект 512, индекс ЖА-83-44. С большой долей вероятности можно предположить, что и вагон на фото такой же.
Вот кстати ещё один вагончик.

Вагон поезда Москва - Хельсинки, 1981-й год:

http://thepersonalnavigator.blogspot.ru/2011/12/christmas-in-old-russia.html

С уважением, Евгений.
#169708 Gfif 14 фев 2013, 22:59
SM@TRON:Вот кстати ещё один вагончик.
Вагон поезда Москва - Хельсинки, 1981-й год:

http://thepersonalnavigator.blogspot.ru/2011/12/christmas-in-old-russia.html
О, тут всё просто. Это Аммендорф, построенный в сентябре 1978 года. Тип D/Kdi, проект 516, индекс ЖА-78-43. Внутри он, естественно, "белый". Большое спасибо за находку таких фотографий!

С уважением, Павел Дунаев
#169839 SM@TRON 15 фев 2013, 21:59
Вагоны SZD Москва - Хук-Ван-Холланд в составе поезда D 1245 "Warszawa-Hoek-Express" на станции Хук-Ван-Холланд - Порт (70-е годы):

http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7843.0
1503 naar Warschau en Moskou in de jaren '70.
Вагоны SZD Москва - Хук-Ван-Холланд и PKP Варшава - Хук-Ван-Холланд в составе поезда D 1245 "Warszawa-Hoek-Express" на станции Хук-Ван-Холланд - Порт (70-е годы):


http://www.flickr.com/photos/mars1940/page47/
Hoek van Holland, Warszawa-Hoek-Express met doorgaand rijtuig vanuit Moskou.
Eind jaren '70.
Вагон SZD WLABm на станции Хук-Ван-Холланд - Порт (1983-й год):

http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=18324.0
Even diep in mijn geheugen graven en wist dat ik behalve een mat 46 in 1983 ook nog die zelfde dag nog wat wat buiten landse rijtuigen had gefotografeerd.

De SZB WLAB is er een uit de '78-'83 serie. Dus van 1978 tot en met 1983 gebouwd.
Схема состава поезда D 1245 "Hoek-Warszawa-Express" Хук-Ван-Холланд - Берлин - Варшава (Москва), год неизвестен - приблизительно 70-е/80-е:

http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=18324.0

С уважением, Евгений.
#169843 Slon 15 фев 2013, 22:54
SM@TRON:Вагоны SZD Москва - Хук-Ван-Холланд в составе поезда D 1245 "Warszawa-Hoek-Express" на станции Хук-Ван-Холланд - Порт (70-е годы)
Наш вагон удивительно выглядит - и окно белое, и трафаретка не с того конца. Видимо, прежняя модификация.
Заметьте: варшавская кушетка. Я видал сидячки, что меня, помню, поразило. Сутки!
Схема состава поезда D 1245 "Hoek-Warszawa-Express" Хук-Ван-Холланд - Берлин - Варшава (Москва), год неизвестен - приблизительно 70-е/80-е
Не вижу!
#169844 SM@TRON 15 фев 2013, 23:13
Slon:
SM@TRON:Вагоны SZD Москва - Хук-Ван-Холланд в составе поезда D 1245 "Warszawa-Hoek-Express" на станции Хук-Ван-Холланд - Порт (70-е годы).
Наш вагон удивительно выглядит - и окно белое, и трафаретка не с того конца. Видимо, прежняя модификация.
Это старый РИЦ WLA4u, вагоны этой модели поставлялись в СССР в конце 50-х годов: http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=46&t=3208 - у него крепежи под таблички с обеих сторон, и ещё в середине (под советские маршрутные доски).

Вот более крупное фото (станция Барановичи-Центральные, 1961-й год):

Заметьте: варшавская кушетка. Я видал сидячки, что меня, помню, поразило. Сутки!
Имхо, для европейских ж.д. - обычное явление.
Схема состава поезда D 1245 "Hoek-Warszawa-Express" Хук-Ван-Холланд - Берлин - Варшава (Москва), год неизвестен - приблизительно 70-е/80-е
Не вижу!
Чего не видите :=-O: ?...

С уважением, Евгений.
#169845 tk 15 фев 2013, 23:19
Slon:Наш вагон удивительно выглядит - и окно белое, и трафаретка не с того конца. Видимо, прежняя модификация.
Так это ещё WLA4ü, там так с завода и было. Планировка как у купейника, то есть "наоборот".
Slon:Заметьте: варшавская кушетка. Я видал сидячки, что меня, помню, поразило. Сутки!
Во время расцвета ВБС и трансъевропейских поездов насчёт этого особо не парились, сидячка была излюбленным местом молодёжи и интеррейлеров. Вспомнить только легендарные "Югославию-Экспресс", всякие там Дортмунд-Афины, Мальмё-Будапешт и так далее...
http://railserbia.net/forum/viewtopic.php?f=4&p=51496

Более того, кушетка вообще факультативная для некой британской компании Carrierways. Схема:

Loc NS
BDms DR
Bcm DR (Mitropa)
Bm DR (18-7 t/m 31/8, overige tijd facultatief)
ABm PKP
Bm PKP
Bm PKP / DB Facultatief
WLABm SZD
WL SZD Facultatief
Bcm PKP (WARS) Facultatief voor Carrierways
#169850 Slon 16 фев 2013, 01:02
SM@TRON: Имхо, для европейских ж.д. - обычное явление.
Ну да, сутки сидеть. Я в курсе жлобства германских характеров, но... alles hat seine Grenze!
Чего не видите :=-O: ?...
Схему состава. Баннер какой-то вместо нее.

tk: Так это ещё WLA4ü, там так с завода и было. Планировка как у купейника, то есть "наоборот".
Угу, я это предполагал, но дело не только в этом. В олимпийцах и позже в сортирах никаких окон!
#169851 tk 16 фев 2013, 01:13
А вот ещё замечательная страница-"реквием" по Ост-Вест-Экспрессу от коллеги Фан-дер-Рурена с расписаниями, схемами, интересными фактами:

http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/ostwest.php

Народ едет из Киева "до Парижу" в 1986 году:

http://www.vonderruhren.de / Маттиас Лимбургерхоф

Замечательная табличка ручной работы. "Варшава Гд"!!!

http://www.vonderruhren.de / Маттиас Лимбургерхоф

1993 год. Поляки получили новые сидячие вагоны из Бауцена, РЖД и УЗ пока что на старых WLABm

http://www.vonderruhren.de

1994 год. У РЖД новые WLABmee из Гёрлица, вагон УЗ в национальных цветах - и больше нигде такого вагона с тех пор и не видели.

http://www.vonderruhren.de

1997 год. Украинцев выкинули, появились белорусы на зелёных WLABmee с красной полосой:

http://www.vonderruhren.de

Вообще, до определённого времени, пока у европейцев ещё вовсю эксплуатировались до- и послевоенные вагоны, спальные WLABm СЖД смотрелись вершиной прогресса, примерно так:


http://www.vonderruhren.de

А теперь всё наоборот, зелёные вагоны среди современных, как архаизм. Как-то так:


http://www.drehscheibe-foren.de/foren/r ... 30,5480823
#169866 SM@TRON 16 фев 2013, 08:25
Slon:
SM@TRON:Чего не видите :=-O: ?...
Схему состава. Баннер какой-то вместо нее.
Странно, а у меня всё видно, никаких баннеров :*SORRY*: ??? Я специально выложил изображение что-бы избежать подобных недоразумений.
Slon:Ну да, сутки сидеть. Я в курсе жлобства германских характеров, но... alles hat seine Grenze!
Нуу... немцы с поляками хотя-бы в более-менее удобных сидячках ездили. А вот наши, в советских общаках катались, и на куда как большие расстояния. Помнится в трамвае №195/196 Москва - Брест, сидячка ходит отроду, и ничего, всегда были желающие ехать 18 часов сидя на плацкартной полке. Я уж не говорю про мега-трамваи типа Москва - Барановичи или Ленинград - Киев.
Slon:
tk:Замечательная табличка ручной работы. "Варшава Гд"!!!
Не понял, что не так :=-O: ?
Присоединяюсь. Вроде-бы всё путём?...

С уважением, Евгений.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 220