Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то способ беспересадочный или с 1-2 легкими пересадками до Венеции (Местре)? Посоветуйте, кто знает, где можно заказать подобные билеты. Большое спасибо.

[Фыва Цукен]

можно доехать с одной пересадкой - в вене, до которой из москвы есть беспересадочный вагон. от вены до венеции есть прямой поезд. но если вы захотите воспользоваться этим вариантом, вам понадобится транзитная чешская виза.

Чешская? Чехия вроде с Италией не граничит.

[Фыва Цукен]

Чехия вроде с Италией не граничит.

это верно, не граничит. зато граничит с австрией. а австрия и италия находятся в шенгенском пространстве, и виза, что в италию, что в австрию, нужна шенгенская. а вот вагон москва-вена, помимо австрии, проходит по территории четырёх государств - россии, белоруссии, польши и чехии. в белоруссию россиянам виза пока не нужна, в польшу, при наличии шенгенской, чешской или словацкой - тоже. а вот в чехию россиянам транзитная виза нужна.

Верно, не подумал я о пути в Вену. Я представлял, что короче - через Украину и Словакию, но тогда все равно понадобилась бы словацкая виза.

[Фыва Цукен]

через украину и словакию, действительно, короче. но тогда понадобится как минимум две пересадки, и то, если назначат вагон киев-вена (а это совершенно не факт). если не назначат, то пересадки нужно будет делать как минимум три. ну, и словацкая виза тоже нужна. хотя следует отметить, что получить её заметно проще, чем чешскую (хотя бы потому, что желающих в несколько раз меньше).

через украину и словакию, действительно, короче. но тогда понадобится как минимум две пересадки, и то, если назначат вагон киев-вена (а это совершенно не факт). если не назначат, то пересадки нужно будет делать как минимум три. ну, и словацкая виза тоже нужна. хотя следует отметить, что получить её заметно проще, чем чешскую (хотя бы потому, что желающих в несколько раз меньше).

Fyva, prosmotrit'e pozhaluista na buduscheje interesnyj variant poiezdok v Italiju cherez Serbiju. Po moim podschiotam jesli jehat' Moskva - Belgrad - Bar i saditsia na parom Bar <---> Bari dovol'no ekonomno. Ispol'zujetsia soglashenije rossijskih i serbskih dorog o dovol'no vysokoi l'got'e pri poiezdkah tuda-obratno i deshiovyj vnutrennij tarif Serbii. Projehatsia po marshrutu Belgrad <--> Bar ochen' interesno - sotni(!) tonnlej, viadukto i n dorogo. Plackarta na SV poriadka 15-i Evro, tozhe ne strashno. 16 chasov plyt' po Adriatike - neploho i cena (okolo 150 EUR tuda-obratno v kabinah tipa SV) tozhe soidiot. V resul'tat'e otpusknik okazyvaietsia ili v iuzhnoi(!) ili v sredniej Italii, zavisimo kuda na parome. Mor'e v raion'e Bar/Ulcinj znachit'el'no teplee chem na severe, bolee peschannoje i jesli s det'mi, to luchshe (neskol'ko sot metrov po koleno, odin pesok, net kamnej).

Prosto IMO, mozhet komu budet interesno v 2006-om.

[Фыва Цукен]

да, это, наверное, интересный вариант. я его не приводил, поскольку не знал о существовании парома бар-бари. тем не менее, и у этого варианта есть недостатки. первый - необходимость получения транзитной венгерской или румынской виз. венгерская стоит, насколько я помню, около 30 долларов, кроме того венгры требуют билеты на весь маршрут через венгрию (правда, если будет билет до белграда, думаю, это сойдёт). румынская виза, насколько я знаю, стоит 35 долларов, кроме того, прямое сообщение россии с сербией через румынию отсутствует. далее, у россии с сербией и черногорией, насколько я знаю, тоже визовый режим (правда, сколько стоит их виза, я не знаю). ну и, наконец, попадать в венецию через бари - это изрядный крюк, поэтому для северной италии этот вариант, имхо, неудобен. тем не менее - спасибо за информацию.

да, это, наверное, интересный вариант. я его не приводил, поскольку не знал о существовании парома бар-бари.

http://www.montenegrolines.net/prices.htm
Eti paromy izvestny tem, chto v staryje vremena ih vengry ustavshije ot stroitel'stva "schastlivogo buduschego" ispol'zovali dlia "nevozvraschenija". Projezd v Jugoslaviju iz Vengrii uzhe v 60-h i 70-h byl sravnitel'no svoboden i tak liudi begali.

Moi lichnyje nabliudenija:

Zh/d Belgrad <---> Bar odna iz samyh krasivyh v mire. Neskol'ko soten tonnelej, viadukty. Doroga odnokolejnaja no elektroficirovannaja. K sozhaleniju samyj populiarnyj pojezd s SV - nochnoj. No mnogoje mozhno uvidet' i tak.

V raion'e Bara - celoje skoplenije interesnyh mest, a pliazh v Ulcinje - eto raj dlja detei i astmatikov. Moi otec skazal, chto posle desiati dnej v Ulcinje jemu bylo luchshe, chem posle dvuh mesiaca v sanatorii. Na Internet'e polno inf o mestah tipa Sveti Stefan, Kotor, Dubrovnik itd itp. IMHO jugoslavskaja adriatika bolee privlekat'el'naja chem italianskaja a Dubrovnik men bol'she nravitsia chem Venecija. Konechno, na liubitelia.

Naschiot viz v Serbiju rossijanam - tocno ne znaju. Cherez Vengriju luchshe, deshevlie i bezopasneje (priamoj pojezd, men'she vorovstva) chem cherez Rumyniju. Interesno, kogda pravitel'stva obrazumiatsia i poimut, chto vizovyj rezhim nichego ne reshajet. Fyva, Vy ne smozhet'e nemnozhko povlijat' na nashe (imeju vvidu vengerskoje) predstavitel'stvo? Mezhdu nami i Ukrainoj a tak-zhe i Serbijej oblegchionnyj vizovyj rezhim ne smotria na Evrosoiuz. Idiotstvo kakoje-to. Ran'she nikakih ne nado bylo , dazhe v Kazahstan. Seichas vengram viza po vsemu SNG krome Ukrainy i Baltiki, a tak-zhe v Kitaj, kuda ran'she ne nado bylo. Zato u Saudovcev v Vengriju oblegchionnyj odnostoronnij vizvyj rezhim.

[Фыва Цукен]

да, это, наверное, интересный вариант. я его не приводил, поскольку не знал о существовании парома бар-бари.

http://www.montenegrolines.net/prices.htm

понятно, спасибо. буду иметь в виду.

Zh/d Belgrad <---> Bar odna iz samyh krasivyh v mire. Neskol'ko soten tonnelej, viadukty. Doroga odnokolejnaja no elektroficirovannaja. K sozhaleniju samyj populiarnyj pojezd s SV - nochnoj. No mnogoje mozhno uvidet' i tak.

да, я об этом слышал. сам, правда, там не был.

V raion'e Bara - celoje skoplenije interesnyh mest, a pliazh v Ulcinje - eto raj dlja detei i astmatikov. Moi otec skazal, chto posle desiati dnej v Ulcinje jemu bylo luchshe, chem posle dvuh mesiaca v sanatorii. Na Internet'e polno inf o mestah tipa Sveti Stefan, Kotor, Dubrovnik itd itp. IMHO jugoslavskaja adriatika bolee privlekat'el'naja chem italianskaja a Dubrovnik men bol'she nravitsia chem Venecija. Konechno, na liubitelia.

ну, это можно понять - на балканской стороне адриатики горы, а на итальянской - в основном равнина. кстати, дубровник - это уже хорватия.

Naschiot viz v Serbiju rossijanam - tocno ne znaju.

да вот узнавал я как-то, сказали, что нужна. но подробностей я не знаю.

Cherez Vengriju luchshe, deshevlie i bezopasneje (priamoj pojezd, men'she vorovstva) chem cherez Rumyniju.

согласен.

Interesno, kogda pravitel'stva obrazumiatsia i poimut, chto vizovyj rezhim nichego ne reshajet.

российское - по крайней мере, не при нынешнем президенте или его последователях. при нынешнем - дело, кажется, вообще идёт к постепенному введению виз по снг.

Fyva, Vy ne smozhet'e nemnozhko povlijat' na nashe (imeju vvidu vengerskoje) predstavitel'stvo?

вы считаете меня человеком, приближенным к правительственным кругам? вы сильно ошибаетесь...

Mezhdu nami i Ukrainoj a tak-zhe i Serbijej oblegchionnyj vizovyj rezhim ne smotria na Evrosoiuz. Idiotstvo kakoje-to. Ran'she nikakih ne nado bylo , dazhe v Kazahstan. Seichas vengram viza po vsemu SNG krome Ukrainy i Baltiki, a tak-zhe v Kitaj, kuda ran'she ne nado bylo. Zato u Saudovcev v Vengriju oblegchionnyj odnostoronnij vizvyj rezhim.

visas must die!!!

... i fokus s udobnym perejezdom Moskva - Budapest - Belgrad - Bar vremenno ne udalsia:

http://www.yurail.co.yu/0509e/news.php?newsid=72

Pojezda jedut tol'ko do Novogo Sada, potom primerno 150 km do Belgrada muchatsia nado v avtobuse poka remot put'ej.

Mudrecy konechno, sezon ne konchilsia, a eto - glavnaja magistral' Serbii. Eto izdevatel'stvo nad passazhirami prodlitsia 75 dnej, tak-chto komu priamo v Belgrad luchshe vsego poka imet' vvidu "Jugoslavenski Aerotransport" ili "Aeroflot". Ja strogo vsegda na pojezde (zhivu v Shtatah, tut eto ne tak-to prosto) - no v dannom sluchaje poka id'jot remont put'ej posle dvuh dnej v doroge peresazhivatsia s pojezda na avtobus a potom s avtobusa na pojezd - za predelom zdravogo smysla.

[Фыва Цукен]

Pojezda jedut tol'ko do Novogo Sada, potom primerno 150 km do Belgrada muchatsia nado v avtobuse poka remot put'ej.

ну, не 150 всё-таки. там километров 70-80.

visas must die!!!

Nu, naschiot vizovogo rezhima mezhdu EU, SNG, SSHA, stran dal'nego vostoka - samo soboi, im mesto v musornom iaschike, ASAP. Vot zato naschiot, skazhem, oblegchionnogo odnostoronnego(!) rezhima viz Saudovcam v Vengriju - tut u menia voznikaiut nekotoryje voprosy, sorry, perepygnut' svoiu ten' i predubezhenija ja ne mogu. A chto sam tuda vizy nikogda v zhizn'i poluchit' ne smogu - nichego, kak-nibud', nu, perezhivu etot "udar".

[Фыва Цукен]

A chto sam tuda vizy nikogda v zhizn'i poluchit' ne smogu - nichego, kak-nibud', nu, perezhivu etot "udar".

да, в общем-то, аналогично

A chto sam tuda vizy nikogda v zhizn'i poluchit' ne smogu - nichego, kak-nibud', nu, perezhivu etot "udar".

да, в общем-то, аналогично

Okazalos' - chto neprav. Ja byl (projezdom) v Dzhide i neornokratno, vizy tuda mne togda, kak i Vam seijchas bylo ne nado da i seichas prosto. Poprobuiu poluchit' pasport, mozhet, voobsche ne nado budet, vot skazka. Dumaju, mozhet dazhe i Vy tam byli!

Oj, mozhet eto ne ta Dzhida?