Здравствуйте,в данный момент я нахожусь на Кипре,в ближайшее время собираюсь в Киев-лететь не хочу ...Думала на пароме доехать до Греции,а там сесть на поезд Салоники-Москва проходящий через Киев,но к сожалению нигде не могу узнать о наличии свободных мест и темболее достать билеты...Мама обьездила кучу ж/д касс в Киеве,говорят что из Москвы в Солоники билеты нужно брать непосредственно перед отбытием поезда,но не факт что будут места,а из Солоник они якобы вообще незнают где достать(мол покупайте в Греции)...Неужели все действительно так мрачно ?Может быть есть какие-нибудь филиалы наших агенств в Греции которые могут зарезервировать мне билет?И правильно ли я понимаю что последний в этом году поезд из Солоник в Москву отправляется 11-го сентября?Очень надеюсь на ответ...Заранее спасибо.

Странно ...Неужели никто не знает???

[Фыва Цукен]

похоже, да иначе, думаю, что-нибудь посоветовали бы.

Kak luchshe vsego Vam postupit' ochen' zavisit ot nalichija viz. Ja skoree vsego poproboval-by vziat' prosto neposredstvennyj biliet i dobratsia-by priamym poiezdom do Belgrada ili Sofii, a ne zhdal-by vagon RZHD v Saloniki kotoryj tol'ko raz v nedeliu - sm. nizhe. Priamyje poiezda v Rossiju iz Belgrada ili Sofii jedut chasto. Dal'she vsio jasno. S jazykom ja problem ni v Belgrad'e ni v Sofii ne imel. Bilet v priamom vagon'e Saloniki - Sofija stoit EUR 15.4 (vtorym klassom, dnevnoi poiezd, kondicioner), projezdka dlitsia men'she shest'i chasov.

Vo vseh sluchajah: Plackarta v "Kushet" (6-imestnyje lezhachije vagony evropejskih dorog) stoiat poriadka 10-15 Evro, plackarta v vagon klassa 2/3 (3-hmestnyj RIC) raza v poltora-dva bol'she. IMHO "evropejskij" kushet (kak i jego blizkije rodstvenniki "plackartnyj" SNG i "hard sleeper Kitaja) - gemorroi vysshei stepeni, no na odin den' luchshe, chem sidet'. V otlichije ot versii SNG/KNR v "kushet'e" kondicionera NIKOGDA net i NIKOGDA ne budet (v SNG i Kitaje mozhet povezti). Uchtit'e: letom na Balkanah dovol'no teplo. V kushet'e budet zharko i dushno. Ne skupites' na miagkij RIC 2/3, tam kondicioner v liubyh modeliah ot liubyh dorog (JZ/BDZ/MAV/CFR/RZhD).

Sajt grecheskih dorog na anglijskom sdes': http://www.ose.gr/%285012633818100399%2 ... asp?lang=2

Vagon priamogo soobschenija iz Salonik v Moskvu sdes':

http://www.ose.gr/%285012633818100399%2 ... =18&lang=2

Cena do Moskvy neplohije, no vagon iz Salonik tol'ko raz v nedeliu (otpr. iz Saloniki v vosk. v 7:53). Dobratsia do Sofii ili Belgrada i deshevle i po-vidimomu udobnej.

Ostorozhno jesli jedet'e cherez Rumyniju: vorujut!

Poiezda no. 334 iz Saloniki v Belgrad ja na grecheskom sajt'e ne nasiol, no po vengerskomu i nemeckim sajtam on otpravliajetsia iz Salonk v 18:00 i pribyvajet v Belgrad sledujuschim utrom v 6:50. Kak s serbskoi i makedonskoi vizoj - ne znaju, no vengerskaja potrebujetsia. Zato ni rumynskoi ni bolgarskoi ne nado. Pojezd iz Belgrada v Moskvu - delo trivial'noje. Na pojezd 334 berit'e SV ili po krajnej mere kushet (nochiu budet'e jehat', ne tak zharko). Kushety/SV dorog Jugoslavii chistotoi ne slavitsia, no soidut jesli net luchshego.

Schastlivogo put'i! (I ne shodit'e v Rumynii). Kak mnogije govoriat, vyhodit' v iz poiezda v Rumynii li pokupat' u togovcev na pojezde - eto narodnaja primeta "budesh' skoro ograblena". :evil:
Vagon-restoran - okay, no prosit'e provdnika zakryt' kupe. Kupe kushetov ne zakryvaiutsia(!) - sm. moi zamechanija i tem bolee, raznica v cene maksimum desiat' EUR.

Pojezd iz Belgrada v Moskvu - delo trivial'noje.

Oshibsia. BYL trivial'nym. Nashiol tol'ko pojezd Novyj Sad - Moskva. Novyj Sad eto okolo 150 Km severnee Blegrada. Pojezda juzhneje Novogo Sada v Belgrad s 1-go sentiabria vremenno ne hodiat. Berit'e bilet Saloniki - Sofija za EUR 15,40, a dal'she besperesadochnym pojezdom v Moskvu.

http://www.yurail.co.yu/0509/news.php?newsid=244

Vot tol'ko pochemu eto na sajt'e MAV ne soobschajetsia - ne znaju. Naverno, dumajut, u passazhirov Belgrad - Novyj Sad - Subotica razvita telepatija kak u Mastera Yoda ili Anakin Skywalker. Ili dumajut, chto vse zametiat, vagony Belgrad - Moskva i Belgrad - Budapest ischezli a pojavilis' Novyj Sad - Moskva i Novyj Sad - Budapest.

Na anglijskom - samoje novoje: Mezhdunarodnyje pojezda mezhdu Belgradom i Novym Sadom (v tom chisle i vagony do Moskvy) s pervogo sentiabria v techenii 75-i dnej voobsche ne hodiat. Jehat' (=muchatsia) nado avtobusom.

http://www.yurail.co.yu/0509e/news.php?newsid=72

Na amerikanskom slenge eto nazyvaietsia "the trains will be bustituted" ili prosto "bustitution".

[Фыва Цукен]

хм... а интересно, в обход никак нельзя было? вот на карте вроде обозначена ж/д через панчево-ковачицу-тител. правда, не знаю - действует ли она, и если да, то не узкоколейка ли это... но, с другой стороны, от белграда до нови-сада не так уж далеко - километров 70 всего.

з.ы. а вот, не дочитал просто. товарные поезда таки пустят до панчева. но всё равно вопросы - почему только до панчева? или там мост не действует? и почему только товарные? от панчева-то до белграда всего километров 15...

хм... а интересно, в обход никак нельзя было?.

Da, mozhno...

Nashiol dva varianta v obhod - no ne chestnym putiom:

http://www.jat.co.yu/
http://www.aeroflot.ru/
http://www.jat.co.yu/r/7c1.php?Jezik=en&ID=245

Zato viza v principe grazhdanam bol'shinstva stran SNG, vseh stran EU, Kitaja, SSHA i Kanady NE NUZHNA. S Serbijej rossijanam i ukraincam nado nemnozhko pohitrit' (biznes-priglashenije), belarussam prosche a s Chernogorijem - ni figa ni komu ne nado, sidi, kupajsia i lovi rybku. Molodcy.

http://www.mfa.gov.yu/Visas/f_without_visa.htm