Тогда другой вопрос почему из Москвы до Брянска можно купить билет на украинские поезда в кассе РЖД и на сайте РЖД, а чтобы из Брянска в Москву купить билет на проходящий украинский поезд надо делать запрос к ВЦ в Киеве?
Почему РЖД и Украинская ЖД в одну сторону договорились продавать билеты и соответственно обмениваться информацией о том, что на украинский поезд продан билет и чтобы на украине на этот поезд и на это место не продали билет, причем я так понимаю в режиме онлайн, а в обратном направлении система не работает, надо запросы в ручную делать? Вот хоть убей не понимаю.
Почему например я из Смоленска (сходного по расстоянию от Москвы и по населению) в Москву могу уехать и утром и днем и вечером и ночью, а из Брянска только ночью?
Иначе как какую-то упертость РЖД я объяснить не могу. Вот решили лет 20 назад что один поезд в сутки, значит один, да и если будем продавать на украинские поезда, то на 100 ни кто не поедет. В общем одним словом монополист. При чем я ж уверен, что на эти проходящие поезда места есть, украина ж их продает, а РЖД отказывается продавать.

Ну и в продолжение темы сейчас специально залез на сайт Украинской ЖД, чтобы посмотреть какие билеты есть, например, на 15 декабря из Брянска в Москву и что я вижу на РЖДешный поезд 034Ш (Одесса — Москва) я могу купить билеты - есть 2 места плацкарта и 12 купе. На сайте РЖД я не могу на этот поезд купить билеты, т.е. РЖД не продает билеты на свои поезда, при этом разрешает их продавать Украинским железным дорогам. Вот как это объяснить? варианты с запросами в какие-то центры точно не проканают. Это тупо позиция РЖД - не продавать и точка!!!
Поезд вообще идеальный в плане графика - в 3 дня из Брянска, в 9 вечера в Москве. Но нет, я вынужден покупать билет в полтора раза дороже и ехать в ночь. Полный маразм.

[Фыва Цукен]

варианты с запросами в какие-то центры точно не проканают. Это тупо позиция РЖД - не продавать и точка!!!

вы, конечно, можете иметь любое мнение. но высказанное вами мнение ошибочно.

[Арсений]

Ну и в продолжение темы сейчас специально залез на сайт Украинской ЖД, чтобы посмотреть какие билеты есть, например, на 15 декабря из Брянска в Москву и что я вижу на РЖДешный поезд 034Ш (Одесса — Москва) я могу купить билеты - есть 2 места плацкарта и 12 купе. На сайте РЖД я не могу на этот поезд купить билеты, т.е. РЖД не продает билеты на свои поезда, при этом разрешает их продавать Украинским железным дорогам. Вот как это объяснить? варианты с запросами в какие-то центры точно не проканают. Это тупо позиция РЖД - не продавать и точка!!!
Поезд вообще идеальный в плане графика - в 3 дня из Брянска, в 9 вечера в Москве. Но нет, я вынужден покупать билет в полтора раза дороже и ехать в ночь. Полный маразм.

Тогда другой вопрос почему из Москвы до Брянска можно купить билет на украинские поезда в кассе РЖД и на сайте РЖД, а чтобы из Брянска в Москву купить билет на проходящий украинский поезд надо делать запрос к ВЦ в Киеве?
Почему РЖД и Украинская ЖД в одну сторону договорились продавать билеты и соответственно обмениваться информацией о том, что на украинский поезд продан билет и чтобы на украине на этот поезд и на это место не продали билет, причем я так понимаю в режиме онлайн, а в обратном направлении система не работает, надо запросы в ручную делать? Вот хоть убей не понимаю.
Почему например я из Смоленска (сходного по расстоянию от Москвы и по населению) в Москву могу уехать и утром и днем и вечером и ночью, а из Брянска только ночью?
Иначе как какую-то упертость РЖД я объяснить не могу. Вот решили лет 20 назад что один поезд в сутки, значит один, да и если будем продавать на украинские поезда, то на 100 ни кто не поедет. В общем одним словом монополист. При чем я ж уверен, что на эти проходящие поезда места есть, украина ж их продает, а РЖД отказывается продавать.

Извините, но Вы не правы)) на поезда украинские, отправляющиеся из Москвы места лежат в Москве. Правда есть так называемая норма обратного выезда, и эту норму можно приобрести и на Украине. Прошу старожилов форума разобраться в этой ситуации и достаточно полно объяснить ситуацию уважаемому СержуТ.

[Фыва Цукен]

Прошу старожилов форума разобраться в этой ситуации и достаточно полно объяснить ситуацию уважаемому СержуТ.

так что тут объяснять-то? всё уже написали - места на поезда, отправляющиеся с украины, лежат в киевском вц. сайт ржд его не видит. кассир в кассе может увидеть, если введёт ключ wк, но не все кассиры это знают. если ключ не ввести - то и из кассы эти места видны не будут. причина этого в том, что на украине своя система экспресс, и она недостаточно хорошо стыкуется с используемой в россии системой экспресс-3. а все остальные бывшие советские республики (прибалтика в том числе) пользуются экспрессом-3, потому таких проблем тут не бывает.

но, конечно, если считать, что "во всём виноват чубайс" (с), то объяснять что-то бессмысленно

[Арсений]

так что тут объяснять-то? всё уже написали - места на поезда, отправляющиеся с украины, лежат в киевском вц. сайт ржд его не видит. кассир в кассе может увидеть, если введёт ключ wк, но не все кассиры это знают. если ключ не ввести - то и из кассы эти места видны не будут. причина этого в том, что на украине своя система экспресс, и она недостаточно хорошо стыкуется с используемой в россии системой экспресс-3. а все остальные бывшие советские республики (прибалтика в том числе) пользуются экспрессом-3, потому таких проблем тут не бывает.

У Украины вроде бы Экспресс-2

[Фыва Цукен]

У Украины вроде бы Экспресс-2

нет, у них своя система - экспресс-уз.

Я не упертый и спорить не буду, вполне возможно, что в России и на Украине разные системы Экспресс. Почему тогда на сайте РЖД я могу купить билет Киев-Москва, Контоп-Москва, а Брянск-Москва не могу? Почему когда поезд на территории Украины системы отлично взаимодействуют, а как только поезд пересекают границу, связь с киевским ВЦ сразу же пропадает, да так что РЖД не может продавать билеты на поезда собственного формирования. Объясните мне эту не стыковку?

[Фыва Цукен]

Почему тогда на сайте РЖД я могу купить билет Киев-Москва, Контоп-Москва, а Брянск-Москва не могу?

потому что, если станция находится на территории украины, запрос автоматически отправляется в украинский вц. а если нет - то не отправляется. так система настроена.

предупреждая вопрос, почему она так настроена - то тут два момента. первый - почему система (или её пользователь) сама не может выбирать, в какой вц отправлять запрос. на этот вопрос я ответить не могу, но очевидно, что такая опция требует для своей реализации каких-то дополнительных разработок. насколько технически сложны эти разработки, я не знаю. видимо, сделать это сложно, иначе бы сделали. второй момент - почему система по умолчанию не отправляет запрос по брянску в киевский вц. тут ответ очевиден - потому что тогда никто не сможет купить билет от брянска ни на паристого, ни на климовский, ни на 75-й брестский (причём на последние два - в обе стороны). вот сделать такое по суземке, может, и стоило бы. но тут, думаю, просто не догадались.

То есть вы хотите сказать, что тупо кто-то не поставил галку где нужно (или не дописал в систему нужную команду) чтобы система автоматом оправляла запрос в украинский вц, из-за чего РЖД теряет деньги потому что поезда едут недозагруженными так как жители России тупо не могут купить билеты и занять эти свободные места, во вторых вынужденны добираться на ночных поездах до Москвы и выходить на работу высыпавшимися. И вы считаете это нормальным и моя фраза о том, что РЖД тупо встало в позу и ничего не делает чтобы решить проблему ошибочна?

[Фыва Цукен]

То есть вы хотите сказать, что тупо кто-то не поставил галку где нужно (или не дописал в систему нужную команду) чтобы система автоматом оправляла запрос в украинский вц

вы невнимательно читаете. если сделать так - то система не увидит мест ни на паристого, ни на климовский, ни на 75/76 москва-брест. и в результате эти поезда к москве пойдут вообще пустыми, причём в любой день. а вот сделать так, чтобы система отправляла запрос сразу в два вц, видимо, технически сложно.

вы считаете это нормальным

да как вам сказать. здесь моё мнение значения не имеет. а ваше... если у вас есть мысли о том, как надо усовершенствовать систему экспресс-3 с тем, чтобы подобных накладок не было - напишите разработчикам. возможно, после этого проблема будет устранена. если же у вас таких мыслей нет - то ваше мнение также значения не имеет.

и моя фраза о том, что РЖД тупо встало в позу и ничего не делает чтобы решить проблему ошибочна?

несомненно.

[Арсений]

То есть вы хотите сказать, что тупо кто-то не поставил галку где нужно (или не дописал в систему нужную команду) чтобы система автоматом оправляла запрос в украинский вц, из-за чего РЖД теряет деньги потому что поезда едут недозагруженными так как жители России тупо не могут купить билеты и занять эти свободные места, во вторых вынужденны добираться на ночных поездах до Москвы и выходить на работу высыпавшимися. И вы считаете это нормальным и моя фраза о том, что РЖД тупо встало в позу и ничего не делает чтобы решить проблему ошибочна?

Ну поймите Вы ситуацию, если Вы покупаете билет со станции Украина до станции России, то система автоматически делает запрос к ВЦ в Киеве. РЖД в позу не встало. Когда Вы пытаетесь на сайте купить билет Брянск-Москва, то система автоматически делает запрос в московский ВЦ. Можно сказать, что вся проблема со стороны Украины с ее Экспресс-УЗ, как вам уже ответил Фыва, у других стран СНГ и Прибалтики система Экспресс-3, вот почему из Смоленска можно взять билеты на проходящие поезда. Кстати на проходящий поезд 076 Брест-Гомель-Москва можно купить билеты и на сайте от Брянска до Москвы. Просто по станциям может стоять ограничение по продажам. Единственное решение этой проблемы - по Брянску в сторону Москвы делать трафарет, тогда надеюсь смогут оформлять кассиры билеты и сайт будет видеть поезд.

Такого рода проблемы это не нормально и это прямая потеря доходов. Вообще такого рода проблемы говорят лишь о том, что система очень не гибкая и её либо надо переписывать с нуля, либо заниматься доработками. А это опять же говорит лишь о том, что РЖД монополист и делать ничего не хочет. Работает, через одно место и ладно, главное ж работает.
Тогда встречный вопрос почему поезда 100, климовский и 75-76 и любые другие которые появятся в будущем не занести на украинский ВЦ или система у украинцев на столько древняя, а у программистов руки на столько кривые, что сделать такое не в состоянии?
Про мне так лучше отметить эти 3 поезда и добавить 10-к проходящих чем мотаться в Москву по ночам. тем более есть там похожий поезд украинский - отходит ночью в районе 12, приходит на 30 минут раньше климовского и 100.
Да убытки которые принесла невозможность покупки билетов на проходящие поезда, давно бы уже покрыли затраты на доработку системы.

Ну поймите Вы ситуацию, если Вы покупаете билет со станции Украина до станции России, то система автоматически делает запрос к ВЦ в Киеве. РЖД в позу не встало. Когда Вы пытаетесь на сайте купить билет Брянск-Москва, то система автоматически делает запрос в московский ВЦ. Можно сказать, что вся проблема со стороны Украины с ее Экспресс-УЗ, как вам уже ответил Фыва, у других стран СНГ и Прибалтики система Экспресс-3, вот почему из Смоленска можно взять билеты на проходящие поезда. Кстати на проходящий поезд 076 Брест-Гомель-Москва можно купить билеты и на сайте от Брянска до Москвы. Просто по станциям может стоять ограничение по продажам. Единственное решение этой проблемы - по Брянску в сторону Москвы делать трафарет, тогда надеюсь смогут оформлять кассиры билеты и сайт будет видеть поезд.

[*]
А почему в Московский ВЦ не добавить информацию о проходящих поездах через брянск или по простому, почему на Московский ВЦ не залить всю информацию с Киевского ВЦ?

[Фыва Цукен]

это опять же говорит лишь о том, что РЖД монополист и делать ничего не хочет.

тут возможны два варианта. первый - вы знаете, как устранить эту накладку. тогда пишите разработчикам, возможно, они её устранят. второй - вы этого не знаете. тогда я бы посоветовал вам не судить о том, в чём вы не разбираетесь. это неконструктивно.

Про мне так лучше отметить эти 3 поезда

я думаю, что существует очень много людей, которые думают иначе. особенно те, кому нужно на запад брянской области (почеп, унеча, клинцы, новозыбков). они тогда останутся вообще без прямой связи с москвой, и всё это только ради того, чтобы вы могли не ездить на паристом (или ездить из брянска на поезде днём). ну, и паристого отменять явно невыгодно.

я уж не говорю о том, что в кассе билеты таки можно взять (если они видны хотя бы на одном из сайтов, российском или украинском).

убытки которые принесла невозможность покупки билетов на проходящие поезда, давно бы уже покрыли затраты на доработку системы.

вы это просчитывали? если да, то интересно было бы ознакомиться с расчётами. по-моему, вы где-то ошиблись. если нет - то опять могу только посоветовать не судить о том, в чём вы не разбираетесь.