[AlexPaen]

Удобства: отсутствие такого безобразия, что встаём на 2 часа раньше, чем в Йоэнсуу, который находится чуть не восточнее, и, кстати, на два часа раньше поясного времени (особенно доставляет разница, Печёр и Выру, Выборга/Светогорска и Лапеенранты/Иматры, и уж вообще "вынос мозга" - Нарвы и Ивангорода).

А кого скребет время Эстонии и Финляндии? Или мы будем их присоединять?
И разница с Москвой Вас пугает меньше, чем разница с Йоэнсуу?
На самом деле, когда отменили перевод часов, допустили ошибку и отменили не то время, которое должны были отменить. В итоге РБ и Украина стали по времени отличаться, а с Финляндией вместо часа разницы появилось два.
Но так ли это важно? Не лучше оставить уже как есть, чем играть в постоянные передвижки? А то сейчас подвинут, обязательно потом вылезут недовольные и потребуют вернуть, вот уж игра интересная какая.

Далее: отсутствие необходимости приходить на работу в темноте (с конца октября по начало февраля). Хотя бы на 2 месяца будет больше светлых часов с утра. Будет одинаковое время с Минском и Витебском, что логично и удобно. На Севере Карелии и в Мурманской - хоть не после полудня будет восход Солнца в январе.

В Мурманской о восходе в это время можно тока помечтать.
У меня лампочка в 20 ватт дома и то ярче светит, чем небо там.

В результате - будет более лёгкое пробуждение, меньше депрессий, больше работоспособность (а не врабатываться по полтора часа).

В Питере можно найти сотню способов оправдать свою депрессию. Даже если солнце сутками будет светить с карибской силой у людей начнется депрессия - че так жарко млин. :)

Единственное неудобство: расписание по ж.д., но в Калининградской то - приспособили.

Там анклав и ему как раз удобнее с соседями сочетаться, чем с далекой Москвой.


И вообще, когда заходит в очередной раз разговор (мы то ладно, поболтать, я имею ввиду государственных мужей) про то - а давайте вернем декретное время, а давайте разделим/объединим часовые пояса, становится как-то не по себе - вот уж действтительно проблема из проблем, стоит только ее решить, как сразу заживем и все остальные проблемы решатся.

[Фыва Цукен]

вообще подобный спор напоминает дискуссию о том, что лучше - осетрина или американские горки

[LmV]

А кого скребет время Эстонии и Финляндии? Или мы будем их присоединять?

Никого присоединять не собираюсь. Просто несправедливо, когда у нас люди на том же поясе - встают раньше. Особенно с октября по февраль. В результате: недосып, депрессия, снижение произовдительности труда, болезни.

И разница с Москвой Вас пугает меньше, чем разница с Йоэнсуу?

А чего меня должно пугать? Москва восточнее находится, и по-этому - и светлеет там раньше.

Не лучше оставить уже как есть, чем играть в постоянные передвижки? А то сейчас подвинут, обязательно потом вылезут недовольные и потребуют вернуть, вот уж игра интересная какая.

Вот по этому - и нужно нарезать поясов, чтоб в СПб - было на час меньше, чем в Москве постоянно.

В Мурманской о восходе в это время можно тока помечтать.
У меня лампочка в 20 ватт дома и то ярче светит, чем небо там.

Формулу расчёта освещённости привести можете?

В Питере можно найти сотню способов оправдать свою депрессию. Даже если солнце сутками будет светить с карибской силой у людей начнется депрессия - че так жарко млин. :)

Не надо уводить в сторону. Восход Солнца в пол-одинадцатого - ненормально. Вы что, хотите, чтоб СПб забодала хроническая полярная депрессия?

Там анклав и ему как раз удобнее с соседями сочетаться, чем с далекой Москвой.

1) Речь о ж.д.!
2) А зачем сочетаться по времени с тем, у кого Солнце восходит раньше/позже?

[DA2008]

восход солнца 22 декабря в москве - 9.49, заход - 16.58, долгота дня 7.09. в питере - восход 10.50, заход 16.54, долгота 6.04. ну, ладно - не полтора часа, час. но и это, при длине дня 6 часов, много.

Господа, а если за основу часовых поясов брать не начало – конца дня, а середину дня, совпадающую, предположим с полднем (12-00)? Ведь «полдень», так и называется половина дня?

Тогда по Москве для данных на 22 декабря время надо передвинуть примерно на час - полтора и день будет продолжаться (8-49 15-58) или (8-19 15-28). По Питеру эта цифра выливается в 2 часа (8-50 14-54). Но это данные только для одного дня, надо посмотреть другие реперные точки Солнцеворота и выбрать средний цифровой показатель. Разница между Москвой и Питером получается 30 – 60 минут. Если разницу в 30 минут считать за один часовой пояс, то Москва и Питер оказываются вместе, а если 60 минут считать как разные пояса, то придётся Москву и Питер разнести по разным часовым поясам. Можно, конечно, в России понаделать множество поясов с периодичностью 30 минут.

[LmV]

Восход - важнее полудня.

[AlexPaen]

А чего меня должно пугать? Москва восточнее находится, и по-этому - и светлеет там раньше.

Потому что сотни тысяч людей перемещаются между городами в рабочем режиме и единственное о чем они всю жизнь мечтают, чтобы еще появилась часовая разница.

Вот по этому - и нужно нарезать поясов, чтоб в СПб - было на час меньше, чем в Москве постоянно.

Просто взять и нарезать. Желательно по меридианам. А то солнечные часы неправильно полдень показывают везде. :)

[LmV]

Потому что сотни тысяч людей перемещаются между городами в рабочем режиме и единственное о чем они всю жизнь мечтают, чтобы еще появилась часовая разница.

Ну и пусть перемещаются на здоровье. Какая на это повлияет часовая разница? А вот то, что не меньше народу - в субполярной депрессии и врабатываются по полтора часа, это что - пофиг?

Удобства: отсутствие такого безобразия, что встаём на 2 часа раньше, чем в Йоэнсуу, который находится чуть не восточнее

Да накакать. Это могут быть их проблемы - почему надо под кого-то подстраиваться-то?

и, кстати, на два часа раньше поясного времени

Да забудьте вы про этот анахронизм. Никто давно по Солнцу не живет.
Это как аргумент британских ученых, когда нет данных по сути.

Далее: отсутствие необходимости приходить на работу в темноте (с конца октября по начало февраля).

Да в чем тут вообще проблема? Ну, будете приходить там с середины ноября по вторую половину января. Всё равно же будете!

Хотя бы на 2 месяца будет больше светлых часов с утра.

Мы уже выяснили, что не всем это нужно.

Будет одинаковое время с Минском и Витебском, что логично и удобно.

Да похрен в кубе. С Лондоном или Мадридом все равно не будет

В результате - будет более лёгкое пробуждение, меньше депрессий, больше работоспособность (а не врабатываться по полтора часа).

Первое - индивидуально и всё равно в темноте, второе - тем более индивидуально. Средняя Т по больнице.

А тёмный же час вечером - ничего страшного, бо уже вработались, и спать тогда - ну совершенно не хочется.

При чем тут спать и наоборот - когда вы устали после рабочего дня, нужнее светлый час!

С организационной: из Москвы и уже успеют придти утренние факсы.

Гыыыыыы

Нет решения, устраивающего всех. Привычка важнее многого, если не всего, вот как живут всю жизнь в Воркуте или Мурманске, или Анадыре?

[LmV]

Да накакать. Это могут быть их проблемы - почему надо под кого-то подстраиваться-то?

Нет, это как раз - проблемы у нас, что вставать раньше!

Да забудьте вы про этот анахронизм. Никто давно по Солнцу не живет.

Не надо обобщать "никто". Все что - кроты слепые? Очень даже живут. Кроме того, гляньте свои следующие доводы.

Да в чем тут вообще проблема? Ну, будете приходить там с середины ноября по вторую половину января. Всё равно же будете!

На 2 месяца меньше!

Да похрен в кубе. С Лондоном или Мадридом все равно не будет

Они близки к поясному - вот что.

Первое - индивидуально и всё равно в темноте, второе - тем более индивидуально. Средняя Т по больнице.

Эта "индивидуальность" - носит массовый характер.

При чем тут спать и наоборот - когда вы устали после рабочего дня, нужнее светлый час!

Кто тут говорил, что НИКТО не живёт по Солнцу?
И что: когда июнь - можно вджобывать до полуночи?
Главное: человек проснулся и вработался.

Нет решения, устраивающего всех. Привычка важнее многого, если не всего, вот как живут всю жизнь в Воркуте или Мурманске, или Анадыре?

Ещё раз: вы хотите вогнать СПб и окружающие древнейшие города Руси - в полярную депрессию?
На Крайнем Севере - доплачивают за измывание над организмом, да и многие уезжают оттуда. А в других местах что?

[AlexPaen]

Ещё раз: вы хотите вогнать СПб и окружающие древнейшие города Руси - в полярную депрессию?

Кому быть в депрессии, лишний час не поможет.
А некоторым ее еще и усилит, тем кто в режиме совы живет :)
Вообще, эта проблема после изобретения искуственного освещения кажется крайне надуманной.
Ну и отпуск еще можно брать на зимний месяц и в ЮВА за солнцем лететь :)

[LmV]

Кому быть в депрессии, лишний час не поможет.

Депрессия возникает как раз из-за тьмы и пробуждения раннего.

А некоторым ее еще и усилит, тем кто в режиме совы живет :)

Совы - как раз особенно страдают сейчас. См.выше

Вообще, эта проблема после изобретения искуственного освещения кажется крайне надуманной.

Ну скажите ещё, что Солнца - вообще не нужно, а всем надо жить под землёй, как при Семи Королях.

Ну и отпуск еще можно брать на зимний месяц и в ЮВА за солнцем лететь :)

Вы сейчас издеваетесь, или как? Мало того, что совершенно не в тему проблемы, так ещё и в стиле Марии Антуанетты!

[AlexPaen]

Совы - как раз особенно страдают сейчас. См.выше

Совы пострадают как раз после Вашего сдвига на час раньше. Темень наступит после завтрака :)

Вы сейчас издеваетесь, или как? Мало того, что совершенно не в тему проблемы, так ещё и в стиле Марии Антуанетты!

Я просто не вижу проблемы, извините. Приходится вышучиваться.

[LmV]

Совы пострадают как раз после Вашего сдвига на час раньше. Темень наступит после завтрака :)

Совам тоже на работу идти. И если жаворонкам - ещё ничего, то совам - просто убийственно вставать в 5 утра (реальных!)

[AlexPaen]

Совам тоже на работу идти. И если жаворонкам - ещё ничего, то совам - просто убийственно вставать в 5 утра (реальных!)

Ничего не понял. Какие 5 часов, откуда это? В 5 утра совы не встают, а если работа обязывает, то меняют работу.

[LmV]

Ничего не понял. Какие 5 часов, откуда это? В 5 утра совы не встают, а если работа обязывает, то меняют работу.

Хорошие у Вас представления о рынке труда в России. 5 утра - это 7 по-нынешнему. Работать приходится всем, и вставать тоже. Вот и страдают.
Прям так - завалися вечерней работой. Кстати, от вечерней темноты - совы не страдают.