[Владиcлав]

Да, но погранцы с компьютерами не ходят. Если нарушение, то об этом узнается только пост-фактум и въезд закрывается уже на следующий раз.

Погранцы ходят с какими-то "тыкалками" - куда вводят номер паспорта.
Так, в частности, и вылавливаются и высаживаются злостные должники - кот. служба судебных приставов закрыла выезд.

Правильно, но там учет граждан РФ, а не ИГ.

[Фыва Цукен]

Для граждан РФ выезд за пределы территории союзного государства (не путать с ТС) будет тоже по загранпаспортам

так могут сделать, да. но это не обязательно, и инфы о том, что будет сделано именно так, у меня нет. вы уверены, что это будет именно так? и если да, то не поделитесь ли источником?

идею поездок в соседние регионы по паспортам тоже никто не отменял скажу вам по секрету.

а тут что имеется в виду?

С 2015 г., насколько я видел проект закона будут ужесточены условия как въезда граждан СНГ (кроме Беларуси), так и выезда в страны СНГ. Я так понял, что и с Беларусью контроль паспортный будет, но скорее в несколько иных формах, чем классический ПТК, наверное, на ходу.

а где вы это всё видели?

Разница в том, что во внутренние паспорта штампы КПП ставить запрещено, соответственно их ставят только в миграционку. При нынешних правилах система работает, так как главное, чтобы человек не был в РФ более 90 дней подряд. Теперь же, при правиле 90 из 180, погранцы должны знать, когда человек бывал в РФ. А это можно определить только по штампам КПП в загране, так как миграционки при выезде из страны сдаются.

Я в упор не понимаю, почему перейти на загранпаспорта и заставить людей просаживать деньги, собирать кучу справок и толкаться в очередях в ОВиРах оказывается проще, чем выдать погранцам портативные ноутбуки ? Это такая гуманная забота о населении в российских традициях ?

[LmV]

Я в упор не понимаю, почему перейти на загранпаспорта и заставить людей просаживать деньги, собирать кучу справок и толкаться в очередях в ОВиРах оказывается проще, чем выдать погранцам портативные ноутбуки ? Это такая гуманная забота о населении в российских традициях ?

Так ноутбуки у погранцов белорусских есть (актуально в направлении СЗ-Украина). И всё равно - не помогает.

Если КПК не помогает, то ничего не поможет.

Я в упор не понимаю, почему перейти на загранпаспорта и заставить людей просаживать деньги, собирать кучу справок и толкаться в очередях в ОВиРах оказывается проще, чем выдать погранцам портативные ноутбуки ? Это такая гуманная забота о населении в российских традициях ?

Так ноутбуки у погранцов белорусских есть (актуально в направлении СЗ-Украина). И всё равно - не помогает.

С чего Вы взяли, что им это не помогает? Я ни разу не слышал, чтобы белорусские погранцы ныли, что им не удобны внутренние паспорта других стран. В самой то РБ, я так понимаю, паспорт единый.

[Фыва Цукен]

В самой то РБ, я так понимаю, паспорт единый.

да.

у украинцев, кстати - если наши введут пересечение границы только по загранам - есть замечательная возможность отменить вообще эти самые внутренние паспорта, т.е. сделать, как в белоруссии. тогда новый порядок осложнит жизнь только россиянам, что будет прекрасной иллюстраций заботы нашего параноидального правительства о собственных гражданах

у украинцев, кстати - если наши введут пересечение границы только по загранам - есть замечательная возможность отменить вообще эти самые внутренние паспорта, т.е. сделать, как в белоруссии.

Ну, отменят внутренние, и чем это будет отличаться от России, где тоже отменяют внутренние? Все равно придется получать загран, в отличие от Белоруссии. Кстати, я так и не уверен, что это правильный путь, но к делу это уже не относится.

тогда новый порядок осложнит жизнь только россиянам, что будет прекрасной иллюстраций заботы нашего параноидального правительства о собственных гражданах

Кто там говорил, что 99% населения, имеющим возможность выехать за пределы региона, получить загран мешает собственная лень?
"Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для Америки" (с)

[Liski]

Для граждан РФ выезд за пределы территории союзного государства (не путать с ТС) будет тоже по загранпаспортам

так могут сделать, да. но это не обязательно, и инфы о том, что будет сделано именно так, у меня нет. вы уверены, что это будет именно так

На данный момент именно так и задумано, т.е. выезд граждан РФ за пределы страны (за исключением Беларуси и Казахстана) по загранпаспортам. Почему так, да потому, что хотят сократить число людей, имеющих право выезда за пределы страны, а то народ обнаглел настолько, что работников секретных и категорированных производств стали снимать с поездов, а также папаш и мамаш, желающих вывезти чадо за рубежи родимой родины без разрешения другого родителя или с поддельным разрешением и т.д. Теперь нет паспорта - нет выезда, а почему вам его не дали - это ваши проблемы. Базу внутренних паспортов, видов на жительства и т.д. тяжелее проверить, она в 11 раз больше, чем база загранпаспортов.

идею поездок в соседние регионы по паспортам тоже никто не отменял скажу вам по секрету.

а тут что имеется в виду?

Продажа билетов в соседние субъекты федерации по паспортам, должна была быть введена еще в 2013 году в июле. Но поскольку с 2016 года пойдут новые электронные паспорта, то по долетевшим данным вас будут "видеть" везде куда б не шли и не ехали вы.

С 2015 г., насколько я видел проект закона будут ужесточены условия как въезда граждан СНГ (кроме Беларуси), так и выезда в страны СНГ. Я так понял, что и с Беларусью контроль паспортный будет, но скорее в несколько иных формах, чем классический ПТК, наверное, на ходу.

а где вы это всё видели?

А как вы себе представляете это по-другому? Вы в курсе, что банальное теоретическое вступление, например, Украины в ТС никак не повлечет за собой отмену погранконтроля, только упрощение таможенных процедур при пропуске товаров. А все потому, что законодательство обеих стран в плане пропуска граждан через рубежи должно быть СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫМ и должен быть доступ погранцов к базам погранслужбы другого государства, а также выборочное наличие представителей погранслужб РФ на границе другого государства. Все это реализуется в рамках Союзного государства РФ и Беларуси. А вот с Казахстаном такого договора нет, по сему вроде бы и ТС, но погранконтроль все равно присутствует, хоть и в упрощенном варианте.
На данный момент РБ не разработала таких же норм пропуска через свои границы, что и РФ. По сему отсечь поток граждан без загранпаспортов и мигрантов въезжающих со стороны РБ ввиду прозрачности границы с РФ не представляется возможным. Если не придумают какой-либо механизм, то с 2015 г. с Беларусью тоже будет погранконтроль, но въезд для граждан РФ и РБ останется по внутренним паспортам.

[SM@TRON]

Дурдом какой-то ... Особенно в части поездок в другие регионы и в Белоруссию.

[Фыва Цукен]

у украинцев, кстати - если наши введут пересечение границы только по загранам - есть замечательная возможность отменить вообще эти самые внутренние паспорта, т.е. сделать, как в белоруссии.

Ну, отменят внутренние, и чем это будет отличаться от России, где тоже отменяют внутренние? Все равно придется получать загран, в отличие от Белоруссии

ну так на украине надо сделать получение заграна аналогичным получению паспорта в белоруссии

Кто там говорил, что 99% населения, имеющим возможность выехать за пределы региона, получить загран мешает собственная лень?

процедура получения заграна в россии сильно бюрократизирована. от этого надо уходить.

[Фыва Цукен]

Продажа билетов в соседние субъекты федерации по паспортам, должна была быть введена еще в 2013 году в июле. Но поскольку с 2016 года пойдут новые электронные паспорта, то по долетевшим данным вас будут "видеть" везде куда б не шли и не ехали вы.

мда.

угораздило меня жить в этом сумасшедшем доме

а всё же - не поделитесь ли какой-нибудь ссылкой по этому поводу, из которой было бы ясно, что всё уже решено?

А как вы себе представляете это по-другому?

ну, примерно так, как сейчас (только украинцев по загранам пускать)

ну так на украине надо сделать получение заграна аналогичным получению паспорта в белоруссии

Это вопрос уже второй. Но я как говорил раньше, так говорю и сейчас: не уверен, что раздача всем подряд - правильна. Между прочим, выше тов. Губин это частично поясняет.

процедура получения заграна в россии сильно бюрократизирована. от этого надо уходить.

Например? Отменили кучу требований. Есть госуслуги, если вам нужно

Пусть это будет самой большой проблемой, вот честно. Счастлив тот, у кого больше нет забот, кроме этого

[Фыва Цукен]

Это вопрос уже второй.

это он для вас второй. нет, конечно, государство может плевать на проблемы своих граждан (как оно и происходит). ну так пусть не ждёт любви от них

не уверен, что раздача всем подряд - правильна.

батька лукашенко - завзятый либерал?

это он для вас второй.

Конечно, потому что мне нет никакого дела до порядков на территории Украины. Совершенно верно.

нет, конечно, государство может плевать на проблемы своих граждан (как оно и происходит). ну так пусть не ждёт любви от них

Да нет тут проблемы, вы усложняете или обобщаете.
Какая любовь, о чем вы... я цитату Кеннеди вчера приводил.
Касательно затронутой темы - сколько времени назад отмечали, что паспорта имеют менее 20% населения? причем если не брать тех, кому не положено (коих не так много), то проблемы остальных как-то плохо озвучены. Я тогда же давал пример, что если нет денег куда-то ехать, то и загран нафиг не сдался, и некая бюрократия не при чем. Это заход не с той стороны, это перемена мест причин и следствий.

батька лукашенко - завзятый либерал?

Он тут вовсе не при чем, вообще-то.