[KSM]

Кстати, если прикинуть кол-во мест в том-же "Буревестнике-1" то отличий от "Ласточки" будет немного. Двенадцать 68-местных сидячих вагонов это в среднем 816 мест + купейники и СВ (а в одном из составов ещё и 2 плацки от "Волги" постоянно ходило, а это ещё + 108 мест). То-бишь оба "Буревестника" в среднем перевозили около 2000 человек ежедневно .

Я же приводил Вам количество мест по Буревестнику-1, 2 из служебки 2009. Близко там не было столько.

[SM@TRON]

Я же приводил Вам количество мест по Буревестнику-1, 2 из служебки 2009. Близко там не было столько.

Да что же там за вагоны такие были ?! Стандартная сидячка это 56, 63 или 68 мест. Няп, в Буревестнике-1 именно такие и были (Калининские, Тверские и Вагонмашевские). А купейная сидячка Буревестника-2 это 8 купе по 6 мест, то бишь 48 мест на вагон. Ну хорошо, пускай не 2000 человек но тысячи 1.5 точно везли.

[Пассажир12]

держу в руках служебку за 2005 - 061/062 "Буревестник" в продажу 116 купе и 432 сидячих, т.е. в сумме 548 мест, при полной, 12(!)-вагонной схеме. Из 12 вагонов (4 К + 8 ОБЛ) 3 (1 К + 2 ОБЛ) с признаком факультативности. И мой, в то время особо любимый 41 вагон

держу в руках служебку за 2005 - 061/062 "Буревестник" в продажу 116 купе и 432 сидячих, т.е. в сумме 548 мест, при полной, 12(!)-вагонной схеме. Из 12 вагонов (4 К + 8 ОБЛ) 3 (1 К + 2 ОБЛ) с признаком факультативности. И мой, в то время особо любимый 41 вагон

Что за 41-й вагон в 12-ти вагонном поезде?

[ВЛ80]

держу в руках служебку за 2005 - 061/062 "Буревестник" в продажу 116 купе и 432 сидячих, т.е. в сумме 548 мест, при полной, 12(!)-вагонной схеме. Из 12 вагонов (4 К + 8 ОБЛ) 3 (1 К + 2 ОБЛ) с признаком факультативности. И мой, в то время особо любимый 41 вагон

Что за 41-й вагон в 12-ти вагонном поезде?

Ресторан.

[ВЛ80]

Нужно анкетирование провести для начала, чтобы понять, что не устраивает и какой график предпочтительнее большинству пассажиров. Факторов очень много влияет. Если, например, сделать отправление в 6:30. А ходит ли в Смоленске общественный транспорт в это время или придётся брать такси?

Ну и авиация с автобусами тоже имеются. На хрена там ещё что-то, да ещё и в таком убогом формате ?!

Выседеть 12 часов в автобусе по нашим шоссе -- это просто ужас! Да и потом: чем это автобусы Москва--Белгород лучше "Ласточек"? В "Ласточке" хоть пройтись по вагону можно, а в автобусе так не походишь -- сиди всю дорогу как привязанный, да и с туалетом в автобусе дела обстоят куда хуже, чем у "Ласточки": попробуй уговорить водилу остановить автобус, когда вдруг неожиданно приспичит, а так называемая "санитарная" остановка -- была полчаса назад, и сколько "хороших" слов в свой адрес от него услышать можно...
Да и потом: на всех форумах критикуют "Ласточку" за её неудобные сидения, малое количество сортиров на состав, а вот в адрес так называемых междугородных автобусов, вот сколько я не искал по всему Интернету -- ни единого слова критики. Неужели они так всем нравятся? -- Не пойму. Взять хотя-бы один только запах выхлопных газов в салоне -- чего только стоит...
Вообще-то меня удивляют пассажиры, которые выбирают вместо поезда междугородный автобус -- и если бы не выбирали, то не было бы таких автобусов со временем в пути от 1-го до 12-ти часов и более...

Что касается Курска, то там после 22ч действительно проблемы с гортранспортом. Хотели убить двух зайцев, сделав из бывшего орловского попугая 825/826 поезд до Курска, сохранив точки графика по Москве, но вышло корявенько. Кстати, в планах на новый график упоминался 8хх поезд Москва-Орел, интересно, что это. В принципе, вполне разумно Москва-Курск отправлять в 16..16:30, а на 17.55 вернуть ЭД4МК до Орла. Вполне бы могли взять у ЦППК в аренду один из новых демиховских девайсов и посмотреть на реакцию пассажиров и выгоду для себя.

[SM@TRON]

Высидеть 12 часов в автобусе по нашим шоссе -- это просто ужас! Да и потом: чем это автобусы Москва - Белгород лучше "Ласточек"?

Я сказал что они лучше ?! Не надо выдумывать и передёргивать мои слова. Но нельзя не брать в расчёт тот факт, что ночные автобусы уже давно и довольно плотно заняли свою нишу в секторе дальних пассажирских перевозок. О чём я собственно и говорю.

p.s. И вот вам ещё встречный вопрос - а чем собственно "Ласточка" (т.е. пригородная электричка), лучше, тверских ППФ которые нынче ходят по маршруту № 3/4 Мск - Белгород ?!

Да и потом: на всех форумах критикуют "Ласточку" за её неудобные сидения, малое количество сортиров на состав, а вот в адрес так называемых междугородных автобусов, вот сколько я не искал по всему Интернету -- ни единого слова критики. Неужели они так всем нравятся? -- Не пойму. Взять хотя-бы один только запах выхлопных газов в салоне -- чего только стоит...

Ну давайте поцелуем РЖД в задницу и дружно будем петь только хвалебные оды "Ласточкам" а-ля Похабыч и иже с ним . А по поводу критики - раз критикуют, значит есть за что. И кое кому, уже давным давно пора бы прислушаться.

Вообще-то меня удивляют пассажиры, которые выбирают вместо поезда междугородный автобус -- и если бы не выбирали, то не было бы таких автобусов со временем в пути от 1-го до 12-ти часов и более...

Раз выбирают, значим им это удобно. Вот и всё.

Я сказал что они лучше ?! Не надо выдумывать и передёргивать мои слова.

Я не говорил того, что Вы не говорили. Вы просто упомянули про автобусы, которые ходят на маршруте Москва--Белгород, и я только заметил: а чем эти автобусы лучше "Ласточек"? -- И не более того...

Но нельзя не брать в расчёт тот факт, что ночные автобусы уже давно и довольно плотно заняли свою нишу в секторе дальних пассажирских перевозок.

Вот это как раз и плохо. Автобус должен довозить пассажира только до ближайшей железнодорожной станции. И всё. На этом "миссия" автобуса должна заканчиваться, и дальше пассажира должен везти поезд или электричка. Так называемые междугородные автобусы -- это ничто иное, как попытка "скрестить" ужа и ежа, что ни есть хорошо. При развитии в России железнодорожного сообщения, возить народ на дальние расстояния автобусами -- это плохо.

И вот вам ещё встречный вопрос - а чем собственно "Ласточка" (т.е. пригородная электричка), лучше, тверских ППФ которые нынче ходят по маршруту № 3/4 Мск - Белгород ?!

Ничем.
Но раз "Ласточки" в России есть, и если тем более уже наладили их серийный выпуск на УЗЖМ, то они имеют право на существование.
Когда Тверской завод начнёт выпускать электропоезда ЭГ2Тв "Иволга" -- их тоже надо будет куда-то "пристраивать".

А по поводу критики - раз критикуют, значит есть за что. И кое кому, уже давным давно пора бы прислушаться.

Уже прислушались, раз заказали "премиумные" "Ласточки", с более удобными, мягкими креслами, и увеличенным числом сортиров на состав.

[seriyshanson]

На маршруте Таллин - Минск, Москва - Рига, Питер - Рига, Рига - Варшава, Питер - Хельсинки я выберу автобус, где есть WiFi, кофейный автомат, туалет, жаль, по России тем автобусам не разрешили ездить, вернее, они ездят, но только, как международные, иначе бы было классно и плацкарта не нужно, а тем более ласты.

При общей вместимости состава Ласточки Москва-Смоленск 430 мест получается очень приличный пассажиропоток - 300 и более чел на поезд. Я не знаю, с какого порога наступает рентабельность у "Ласточек", там ведь и тариф динамический, так что фиг разберет, какая на самом деле выручка. Но для ЭД4МК, если считать, что пассажиры поровну делятся между 2 и 3 классом, это очень хорошо. Пока поезд в эксплуатации всего 3 месяца, плюс год по-моему ездил 111 3 раза в неделю.
Сегодня в 33-м Москва-Смоленск: 66 чел в купе, 61 чел в плацке. 6 вагонов, свободно 101П, 16К. Ну, за 6,5 часов еще человек 20-30 может и добавится.

[SM@TRON]

Но нельзя не брать в расчёт тот факт, что ночные автобусы уже давно и довольно плотно заняли свою нишу в секторе дальних пассажирских перевозок.

Вот это как раз и плохо. Автобус должен довозить пассажира только до ближайшей железнодорожной станции. И всё.

Ага... как в Германии ... Дерьмократия и разумная конкуренция на лицо .

И вот вам ещё встречный вопрос - а чем собственно "Ласточка" (т.е. пригородная электричка), лучше, тверских ППФ которые нынче ходят по маршруту № 3/4 Мск - Белгород ?!

Ничем. Но раз "Ласточки" в России есть, и если тем более уже наладили их серийный выпуск на УЗЖМ, то они имеют право на существование.

Пригородные и городские электрички на дальних маршрутах длинной 500-600 и более км ?! Не вижу никакой логики... Тверские вагоны тоже есть и ТМХашные ЭП20 тоже, они разве не имеют права на существование ?!

Когда Тверской завод начнёт выпускать электропоезда ЭГ2Тв "Иволга" -- их тоже надо будет куда-то "пристраивать".

Опять-же - это всего лишь городская и пригородная электричка (точнее - макет таковой ), причём тут дальний межрегионал ?!

А по поводу критики - раз критикуют, значит есть за что. И кое кому, уже давным давно пора бы прислушаться.

Уже прислушались, раз заказали "премиумные" "Ласточки", с более удобными, мягкими креслами, и увеличенным числом сортиров на состав.

Ну и где они ?! Пару раз проехались ДОПами от Мск до СПб и обратно?! Где "премиум" в Смоленск, Курск, Нижний и Петрозаводск ?!

Да забудьте Вы про это направление. Перспективы у него более чем туманные.

Да не скажите. В Белгороде ведь тоже люди живут, и когда Украина постепенно аннулирует железнодорожное сообщение с Россией - можно пустить по маршруту множество поездов Москва - Белгород - Москва, и никакого "тумана" там тогда и не будет.

Не знал что Белгород со своим населением в 380 тыс чел это "центр вселенной" способный потягаться с Харьковом, Донецком, Коломойском и Симферополем вместе взятыми ...

А если автобусы отправляются в течении всего дня с интервалом 30 минут - 1 час ?! Плюс - ночные?!

А зачем междугородные автобусы вообще нужны? - Вот они-то как раз и "убивают" поезда-ночники .

Раз люди ездят - значит нужны . Если железка не может или не хочет ничего предложить пассажирам в секторе ночных перевозок, то вполне логично что эту нишу заняли другие. К большому сожалению ...

А зачем междугородные автобусы вообще нужны? -- Вот они-то как раз и "убивают" поезда-ночники.

Откройте на форуме голосование о их нужности. Если проголосуют, что правда не нужны, идите и отменяйте одним махом все автобусы числа с 20 октября, делов-то! Нефиг с ними церемониться, да и с пассажирами, не понимающими как надо правильно ездить, тоже.

Ага... как в Германии ... Дерьмократия и разумная конкуренция на лицо

.

Это не конкуренция, а подмена лучшего худшим, и потом предъявление худшего как лучшее -- и не более того.

Пригородные и городские электрички на дальних маршрутах длинной 500-600 и более км ?!

Хорошо. Но если эти "Ласточки" у нас уже есть, то куда их девать? -- Не в чермет же списывать?
Да и потом: с какой тогда целью наладили их серийный выпуск на УЗЖМ? А в Твери, когда наладят серийный выпуск ЭГ2Тв -- куда их девать потом?

Не вижу никакой логики... Тверские вагоны тоже есть и ТМХашные ЭП20 тоже, они разве не имеют права на существование ?!

Конечно имеют: ЭП20 пользуются спросом -- и именно ЭП20 будут возить вагоны "Тальго" из Москвы в Нижний Новгород.
И от Тверских вагонов кстати: никто не отказывается. Тверские двухэтажники в Сочи -- пользуются спросом у пассажиров.

Опять-же - это всего лишь городская и пригородная электричка (точнее - макет таковой ), причём тут дальний межрегионал ?!

Да при том, что на пригороде у нас электропоезда Демиховского завода задействованы -- самые дешёвые из тех, которые можно на пригород поставить, учитывая наших вандалов, бомжей, торгашей, и попрошаек. Представляю, какой будет "Ласточка" купленная за валюту, после месяца эксплуатации на пригороде.

Ну и где они ?! Пару раз проехались ДОПами от Мск до СПб и обратно?! Где "премиум" в Смоленск, Курск, Нижний и Петрозаводск ?!

Вы это у меня спрашиваете? -- Так и меня этот вопрос интересует не меньше чем Вас.

[
Не знал что Белгород со своим населением в 380 тыс чел это "центр вселенной" способный потягаться с Харьковом, Донецком, Коломойском и Симферополем вместе взятыми ...

Раз в Белгороде населения 380 тыс. чел. -- то это не значит, что Белгород надо оставить без поездов.

Раз люди ездят - значит нужны . Если железка не может или не хочет ничего предложить пассажирам в секторе ночных перевозок, то вполне логично что эту нишу заняли другие. К большому сожалению ...

Так эти же самые автобусы как раз и отобрали у железной дороги эту нишу.