[v-tmb]

Вечное "лето" - глупость, вечная "зима" - отлично

Вечная "зима" - глупость, вечное "лето" - отлично.

Ну и что дальше делать? Продолжать упираться лбами из принципа кто-кого? Или просто честно согласиться, что первое утверждение справедливо для регионов, что севернее, а второе для центральных и южных регионов?

Так и будем то одни прогнут других, то другие обратно под себя подомнут? Может уже пора прекратить так упорно "доказывать", как всем "лучше" стало с вечным зимним?

А так тяжело не согласиться с Serg'ем, что не далеко то время, когда начнутся крики, что летом у нас час отобрали. У кого темень на дачах и грядках, а в больших городах летом люди уже в темень только домой будут успевать возвращаться.

Не за горами очередной эпизод этой "душещипательной" и "выстраданной" народом проблемы.

P.S. Жил я в Санкт-Петербурге много лет, и вот честно могу сказать, что надумали вы сами себе проблему. В Питере зимой всегда темно, как и куда время не двигай, больше солнца зимой от этого не станет.

Ну и как врач Вы должны знать, что короткий световой день для многих людей является посылом к депрессивным настроениям. И если зимой от этого никак не отойти, то делать световой день летом искусственно на 1 час короче, фактически во многих регионах летом завершая его практически аккурат после окончания рабочего дня, - "искренняя" и "профессиональная" медицинская забота о населении.

[LmV]

А так тяжело не согласиться с Serg'ем, что не далеко то время, когда начнутся крики, что летом у нас час отобрали. У кого темень на дачах и грядках, а в больших городах летом люди уже в темень только домой будут успевать возвращаться.

Столетиями жили без "часа вечером", и даже без 2-х. И не проблема. В деревне, кстати, более ранний восход ценен.

P.S. Жил я в Санкт-Петербурге много лет, и вот честно могу сказать, что надумали вы сами себе проблему. В Питере зимой всегда темно, как и куда время не двигай, больше солнца зимой от этого не станет.

1) Это был не Петербург, а Земля Франца-Иосифа, коли темно всегда было
2) Вот не надо: несколько лет было как в Мордоре, когда восход Солнца был в половине 12-го! Зато сейчас - отлично.

Ну и как врач Вы должны знать, что короткий световой день для многих людей является посылом к депрессивным настроениям.

Сейчас стало реально легче, ибо нет пробуждения задолго до восхода.

И если зимой от этого никак не отойти, то делать световой день летом искусственно на 1 час короче, фактически во многих регионах летом завершая его практически аккурат после окончания рабочего дня, - "искренняя" и "профессиональная" медицинская забота о населении.

Наоборот: 2 часа на работе в темноте - вот была истинная пытка
Утром никак не вработаться было. И не только не экономия, а наоборот, коли люди 2-3 часа грели кулеры, чайники - дабы отпиться кофе и чаем. А уже во сколько закат - пофиг, ибо человек уже давно работает и очнулся полностью.
И не надо говорить, что, мол, на Крайнем Севере - всегда темно. Если делать "вечное лето", то и в Петербурге нужны северные тогда (хоть какая-то компенсация за издевательства)!

[Igor K.]

Столетиями жили без "часа вечером", и даже без 2-х. И не проблема. В деревне, кстати, более ранний восход ценен.

Столетиями вообще на часы мало внимания обращали, разве что господа иногда, чтобы бал у губернатора не пропустить. А подавляющее большинство на рассветы и закаты ориентировались.

2) Вот не надо: несколько лет было как в Мордоре, когда восход Солнца был в половине 12-го!

Это гдей-то такое? В центральных областях в 10 часов даже в декабре уже светло по "лету" было. Теперь в 9 светает. Но всё рано что так, что эдак на работу по темноте, школьники тоже по темноте топают (встречаю их когда на электричку идут), так в чём глобальная разница, если всё равно светает когда все уже либо в школе, либо на работе?

[v-tmb]

Михаил, я так понимаю Вы сделали предложенный Вам выбор и он таков

Продолжать упираться лбами из принципа кто-кого

Ваше право! Хотя замечу, что выбор не слушать мнения других - глупый выбор!

Наоборот: 2 часа на работе в темноте - вот была истинная пытка. А уже во сколько закат - пофиг, ибо человек уже давно работает и очнулся полностью.

И это говорит врач Истинной пыткой людям крупных городов будет лето, когда весь световой день будет заключен между выходом на работу и возвращением с нее. Абсолютное сравни зимой, когда свет дневной проходит мимо тебя, пока ты в офисе, на производстве или в дороге.

Ни тебе при свете и закате летним вечером в парке погулять, на велике покататься, на пруд сбегать, с детьми на свежем воздухе поиграть и прочий активный летний отдых. Так и будет день заканчиваться с возвращением с работы домой.

Столетиями жили без "часа вечером", и даже без 2-х. И не проблема. В деревне, кстати, более ранний восход ценен.

Вот это очень позабавило Вы в деревне давно последний раз были? Да и много ли их осталось?

А так да

Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.

То-то Вас так постоянно заботит скатывание в прошлые века, не только в транспортном, но и в повседневной жизненной организации быта

Это был не Петербург, а Земля Франца-Иосифа, коли темно всегда было

Вам виднее, но я жил в Санкт-Петербурге и свое личное мнение Вам сказал, хотя оно Вам и не нравится Только повторю, что проблема реально надумана. Точнее подстроена под себя, так как белые ночи не создают с зимним временем тех проблем, которые скоро проявятся для остальной части страны.

[v-tmb]

Это гдей-то такое? В центральных областях в 10 часов даже в декабре уже светло по "лету" было. Теперь в 9 светает. Но всё рано что так, что эдак на работу по темноте, школьники тоже по темноте топают (встречаю их когда на электричку идут), так в чём глобальная разница, если всё равно светает когда все уже либо в школе, либо на работе?

Да ни в чем для подавляющего большинства. Чтобы все это хоть сколь-нибудь прочувствовать, нужно переместиться в Питер, в остальных регионах зимой ничего не изменилось.

[Komandor]

да все довольны и не парятся

[v-tmb]

Главное, чтобы лето прошло с тем же настроем.

А так и до этого все были довольны и не парились

.Есть хороший принцип: не трожь то, в чём не разбираешься

Вот именно что: не трожь! Сталин не трогал, Хрущёв не трогал, Брежнев не трогал. И все прекрасно жили! Пришёл к власти Горбачёв -- и начал вводить в СССР то, чем там Европа извращается -- переводом стрелок часов 2 раза в год туда-сюда -- якобы из-за "экономии" электроэнергии. Ну а мнение народа он как всегда не спросил: для него мнение Европы и США -- важнее были. И чем всё это для СССР закончилось -- Вам и без меня известно.

Ещё раз подчеркну, почему на билетах не пишут, как на пачках сигарет "Перемещение между часовыми поясами убивает " ?

На сигаретах это пишут, и что: меньше курильщиков в России становится?

[Фыва Цукен]

Вот именно что: не трожь! Сталин не трогал, Хрущёв не трогал, Брежнев не трогал. И все прекрасно жили! Пришёл к власти Горбачёв -- и начал вводить в СССР то, чем там Европа извращается -- переводом стрелок часов 2 раза в год туда-сюда -- якобы из-за "экономии" электроэнергии.

перевод стрелок в ссср ввели в 1981 году, т.е. при брежневе.

[Igor K.]

Вот именно что: не трожь! Сталин не трогал, Хрущёв не трогал, Брежнев не трогал. И все прекрасно жили!

Надо же, до сих пор думал, что Брежнев умер осенью 1982, ан оказывается что его уже весной 1981 (перевод стрелок в апреле 1981 ввели) в живых не было.

Вот именно что: не трожь! Сталин не трогал, Хрущёв не трогал, Брежнев не трогал. И все прекрасно жили!

Надо же, до сих пор думал, что Брежнев умер осенью 1982, ан оказывается что его уже весной 1981 (перевод стрелок в апреле 1981 ввели) в живых не было.

Брежнева ввели в заблуждение сказкой об "экономии электроэнергии".
И к тому же, в 1981-м году, он уже был в таком состоянии здоровья, что каждый им "манипулировал" как хотел. Если бы "рацпредложение" о переводе стрелок часов 2 раза в год туда-сюда -- попытались бы ввести десятью годами раньше -- то Брежнев эту ерунду -- отклонил бы не задумываясь.

Дело в том, что при принятии любых решений мнение народа учитывается в десятую очередь.
И ежу понятно, что Питеру нужен отличный от Москвы часовой пояс. И жалобы питерских фтыкателей тут мне вполне понятны. Я из Пскова и могу сказать, что последние годы, которые были прожиты по летнему времени, ознаменовывались таким удивительным природно-рукотворно-техногенным явлением, как рассвет около 11:30. В зависимости от пасмурности/ясности среднее время расцветания в двадцатых числах декабря было около того. А ежели пасмурным намечался денёк, то реально к 12 часам рассветало... Мне лично – всё равно (я в шоке от того, что прочитал тут – было непросто – про "свет в окошке из окна поезда"), но рассвет в полдвенадцатого – явление для нашего города ненормальное, такого никогда у нас не было, Псков тоже ни с долготы, ни с широты никуда не съезжал.
Но политикам не удобно проводить свои операции-махинации, постоянно учитывая разницу во времени. Вон, смотрите, как растянут часовой пояс, где Москва, до мест добычи нефти Это благо ещё, что там – север, и без особой разницы, стало быть... Да вахтовикам – пофигу...

Кстати, никто не сказал, что если Москва и Питер будут в разных часовых поясах, то из Москвы в Питер дорога будет занимать "на два часа меньше времени", чем из Питера в Москву Кому здесь это выгодно – думаю, можно устроить спор на 300-400 страниц форума, а то и больше

Так что наиболее разумного объединения Поволжья с Ижевском в пятый пояс (которого сейчас нет, на стыке – 2 часа разницы), а Питера с Брянском-Белгородом и Мурманском заодно (им – пофиг) ждать не стоит.

По поводу дёрганья стрелок туда-сюда.
Экономическая выгода в полпроцента (если она вообще есть) нехило так перекрывается масштабами коррупции в стране. Корова сама не может решать, когда её подоили – но почему человеку не осуществлять дойку священного животного на час раньше в "зимние полгода"? А про изречения продажных учёных вообще говорить как-то не хочется. Здесь имеет место имитация бурной деятельности, и больше ничего. То член найдут на сторублёвке, то стрелки дёргают. Капут просто какой-то.

А вообще сюда бы и не зашёл (ибо как-то за всеми этими манипуляциями со стрелками и не следил), да вот увидел новое (с 29.03) расписание поезда (Рига)Вильнюс – Санкт-Петербург и грустно стало. Всё сдвинулось на час раньше. Из Пскова вильнюсский раньше отправлялся где-то в 5:20 / 6:20 (зима/лето) утра, теперь 4:40, но это ладно... По настоящему расстроил отъезд из Питера в 18:44... Раньше с этими переводами было примерно в 19:45 в зимний период и в 20:45 в летний. А если учитывать, что был ещё поезд Санкт-Петербург – Псков, ходящий через день и отправлявшийся из Питера что-то около 22:30 и шедший всю ночь через Дно, то в некоторых случаях выгодно было уезжать на нём и поспать ночью (скобари неприхотливы, плацкарт и всё путём ). А теперь реформаторы сделали так, что эти "почти электрички" ходят (по принципу "вечер-вечер") только по пятницам из Питера и по воскресеньям из Пскова, причём отправление из Питера ещё раньше, чем вильнюсского, к тому же только – сидячки. За меня, кстати, определили, как мне удобнее – сидеть или лежать...
Всё это даёт мне основание утверждать, что Медвепуты для обычного псковского народа решили, что он должен в культурную столицу ездить только, как на место работы. Что, в общем-то, вписывается в нынешнюю ситуацию на рынке труда в нашем регионе.
Меня, если приезжать в Питер на один день (субботу или воскресенье) это время не устраивает, получается – нет даже выбора. Жутко думать об автобусе (да даже и об автомобиле) на "федеральной" однополоске (прозванной у нас дорогой смерти), с учётом пробок время в пути больше, чем на поезде, и уж, по крайней мере, никак не знаешь, сколько именно времени потратишь на дорогу...
Было удобно – устраивало и то время, и то (зимнее/летнеена вильнюсском), плюс на крайняк была черезденная альтернатива уехать ещё позднее с ночёвкой в пути по более длинному маршруту.

Вопрос специалистам.
Скажите, в Литве, что – стрелки часов переводят? Или время отправления вильнюсского поезда меняют с 19 марта 2015 года? Или и то, и то, раз такая оказия получается?

[serg]

Скажите, в Литве, что – стрелки часов переводят?

Да, переводят, как и во всех цивилизованных странах. Надеюсь, что после предстоящего лета и в России вернутся к переводу стрелок дважды в год, ибо темнота в Подмосковье в 10 вечера в 20-х числах июня мало кого порадует...

А как раньше-то жили? Никто не задумывался о потёмках утром, и о темноте вечером?