[SM@TRON]

Эксвал, ответьте, пожалуйста на вопрос. Ваша профессия, должность и какое отношение Вы имеете к железнодорожному транспорту.

А вот меня, в первую очередь, интересует не это. Теоретиков у нас полно, в т.ч. и среди людей имеющих огромную практику. Говорить можно о чём угодно - в большинстве случаев говорильней это и останется. Но я всегда, когда очередной оппонент начинает тянуть волынку про "европейский опыт", "оптимизацию расходов", "снижение издержек" и "мы к этому всё равно придём", вопрошаю - какой тебе от этого профит?! Что получишь лично ты?! И я искренне не понимаю такой кровной заинтересованности в наполнении чужих карманов. Ну неужели люди действительно верят в то что если разогнать проводников и отменить большинство ночников, то дневные поезда тут-же поедут в каждую деревню а самолёты полетят во все колхозы?! Уж не знаю почему, но на практике этого почему-то не происходит. И как правило, никаких разумных ответов кроме рассказов про мифическое "светлое будущее" и про "мне лучше знать, за мной опыт Европы и Америки", я не слышу. Вот у них так, значит и у нас должно быть точно так-же. И на этом точка.

[Exval]

лично я с ним больше никаких вопросов обсуждать не собираюсь

Кстати, читая Ваши сообщения, я не могу не признать, что они производят весьма приятное впечатление на общем фоне. Поэтому я был бы рад возобновлению диалога между нами. В свою очередь, обещаю не уходить от ответов на любые вопросы. (Кроме, разумеется, относящихся исключительно к приватной сфере). Собственно, я и тогда от них не уходил, Вы просто неверно истолковали мой мотив. Ни в коей мере не навязываюсь, но был бы рад возобновить общение.

[LmV]

В поездах, где нет значительной сменяемости пассажиров достаточно одного проводника на 3-4 вагона. Я не могу понять, почему до сих пор в обязанности проводника входит такой архаизм как побудка. Пусть пассажир ставит себе будильник и сам встает. Проспал - его проблемы. Плюс взыскание стоимости проезда за проеханный без билета участок. Чай-кофе можно продавать через вендинговый аппарат или через тележку или еще как-нибудь. Держать работника ради продажи чая по 15-20 рублей бессмысленно.

1) Как будем отсекать зайцев, упырков, бомжей, а также контролировать, чтоб никого не затянуло?
2) Что это за "небольшая сменяемость"? "Красная Стрела" что-ли?
3) Один проводник будет бегать по 4-м вагонам, и приводить в порядок сортиры, и следить за всеми титанами?

[LmV]

Здесь выход только один (точнее, два). "Доводить" конструкцию проблемного узла, добиваясь его надёжной работы.

Как гениально просто! Ага! Более банально-нереально вещи и придумать трудно...

Или, если это не представляется возможным, возвращаться к ручному управлению дверьми. Никакой другой вариант удовлетворительным признан быть не может.

Если к этому и решат вернуться (при выпуске новых вагонов), то это - тем более потребует проводников!

Итак, будущее пассажирских перевозок я вижу следующим образом. Их объём и впредь будет снижаться, (хотя темпы снижения могут и замедлиться по сравнению с последним годом-двумя). Ночных поездов (полагаю, что это обозначение лучше передаёт суть данного вида перевозок, нежели традиционное ПДС) станет меньше, дневных - больше.

Если только за счёт такта на "боянных" скоростных ходах. Ибо в прочих случаях - поезда просто порежут.

Среди дневных поездов возрастёт доля "шаттлов" (на основе "Ласточек", главным образом).

"Шаттл" - это АЭ, судя по названию, и ничего больше.

Теперь о проводниках. Конечно, их будет всё меньше и меньше. Этот процесс уже начался и я не вижу причин, по которым он бы повернул вспять. На спальных поездах, возможно, перейдут на одного проводника на два вагона, (на двухэтажных, соответственно - на одного на два этажа. ).

Вас это, как будто... веселит.

Что же касается поездов-шаттлов, то там постепенно придут к единой бригаде, включающей в себя как локомотивную, так и поездную, которая ведёт сплошное обслуживание по всему поезду (а не по принципу "проводник в каждом вагоне").

Вы это откуда взяли вообще? Какая единая бригада? У них разные функции, разная подготовка и разное начальство! Убрать проводников вообще? Машинст не может быть стюардом! А вот закрыть дверь, и уйти, оставив полные вагон-сараи срача на разбор "Вах Джамшудам" - может.

ЗЫ: Опять вижу мантру-сверхценну идею: "Проводников надо убрать!". И ничего больше.

Но я всегда, когда очередной оппонент начинает тянуть волынку про "европейский опыт", "оптимизацию расходов", "снижение издержек" и "мы к этому всё равно придём", вопрошаю - какой тебе от этого профит?! Что получишь лично ты?! И я искренне не понимаю такой кровной заинтересованности в наполнении чужих карманов. Ну неужели люди действительно верят в то что если разогнать проводников и отменить большинство ночников, то дневные поезда тут-же поедут в каждую деревню а самолёты полетят во все колхозы?! Уж не знаю почему, но на практике этого почему-то не происходит. И как правило, никаких разумных ответов кроме рассказов про мифическое "светлое будущее" и про "мне лучше знать, за мной опыт Европы и Америки", я не слышу. Вот у них так, значит и у нас должно быть точно так-же. И на этом точка.

+1005000
При этом этот "опыт Европы и Америки", как раз заключается, зачастую, в деградации ж.д.сообщения.

Резюмируя, можно вот как представить "светлое будущее": поезд, полный ушастых, среди которых полно бомжей и упырков (в общем - беспредел полный), с неработающими сортирами (и без туалетной бумаги, и измазанными по самый потолок), замусоренными-заблёванными коридорами , тамбурами и купе, с горами отходов на столиках, и огромными клочьями одноразового белья, занимающими пол-пространства (при том что часть подушек и матрасов - кто-то "нашёл"), давно неработающим кулером, текущим ручьём кондеем (или что там течёт), парой выбитых стёкол и покорёженными дверьми в тамбурах, и множеством другого (по-мелочи).
В общем - самый укуренный пригородный "окурок", только увеличенный по вагонности и протяжённости маршрута, с добавлением дополнительных проблем.

[Exval]

Я не могу понять, почему до сих пор в обязанности проводника входит такой архаизм как побудка.

Поправьте, если я ошибаюсь, но такая услуга входит в обязанности проводника только в купейных вагонах. По-видимому, чтобы подчеркнуть более высокий класс обслуживания. В плацкартах никого не будят. С тем, что особого смысла в ней нет, согласен.

[Igor K.]

Я не могу понять, почему до сих пор в обязанности проводника входит такой архаизм как побудка.

Поправьте, если я ошибаюсь, но такая услуга входит в обязанности проводника только в купейных вагонах. По-видимому, чтобы подчеркнуть более высокий класс обслуживания. В плацкартах никого не будят. С тем, что особого смысла в ней нет, согласен.

Будят и в плацкарте.

[Exval]

Понятно. Хотя, на мой взгляд, лучше бы в плацкарте предоставлялась услуга "дать поспать". На всякий случай поясню - это шутка.

[LmV]

Будят и в плацкарте.

Именно. Причём, и днём тоже. Поскольку проводник приходит сейчас за пол-часа к пассажиру.

Ну что? Очевидно же: без проводника - ну никак.

[Минеральные Воды]

На том ресурсе это, для начала, неделя бана.

На том ресурсе и новое сообщение появляется раз в день.

[Colonel_Abel]

Это Вы, барин, что то путаете. От Вас возможно. А потом лучше одно дельное сообщение за сутки, чем тонна всякого дерьма, не пойми вообще от кого.

При этом этот "опыт Европы и Америки", как раз заключается, зачастую, в деградации ж.д.сообщения.

В Америка - да, ж/д приведена в довольно плачевное состояние. Но в Европе про это сказать никак нельзя. И в Германии, и в Голландии, и в Чехии с Англией ж/д вполне себе работает и работает неплохо.

[Colonel_Abel]

ПДС в Европе это наш межрегиональный пригород.

А какая разница, как поезд называется - межрегиональный, внутрирегиональный, международный? Важно то, что поезд есть, он удобен, в нём есть пассажиры и т.п.

[Exval]

В Америка - да, ж/д приведена в довольно плачевное состояние.

Я бы с этим не согласился. В Америке железная дорога работает очень активно. Просто надо понимать её особенность: максимальная перевозочная работа при минимальных размерах движения. А для пассажирских перевозок используются в последние годы линии. аналогов которым у нас просто нет. Американцы называют такие поезда "трамы", они имеют колёса с ошиновкой и очень мягкий, беззвучный ход. Сегодня практически каждый крупный аэропорт в Америке имеет такую линию для связи между терминалами или же между аэропортом и городом.

[serg]

Всем участвующим в обсуждении настоятельно рекомендую попробовать поработать проводником, ибо сам работал и на внутренних линиях и на загранке (соцстраны). В первом случае иногда мог позволить себе в качестве формы треники с обвисшими коленками и майку с прицепленной "жд-птичкой"; во втором случае ездили по двое на вагон и по понятным причинам отдыха после поездок на заграннаправления требовалось больше... Несмотря на всю бредовость и невозможность реализации предложения - даже, если и предположить такую возможность, то качество обслуживания весьма пострадает.