[SM@TRON]

Коллега "Тепловоз Грузовой", какие 400 км/ч для обычных поездов?

Для скоростных поездов 400 км/ч. А с теперешних обычных поездов, скорость у которых чуть более 100 км/ч - при появлении скоростных поездов - пассажир непременно пересядет с обычных теперешних поездов - на скоростные поезда.

Опять вы зачем то врёте ?! Направление Москва - Питер нам говорит об обратном. При наличии ~ 8-ми пар "Сапсанов" в сутки, ночное купе и плацкарт заполняются на ура .

Где об этом сказано ?

Так здесь же: https://eadaily.com/news/2015/06/04/dog ... peterburge

Я так и думал. Очередная интернет-помойка ... Короче, всерьёз - нигде не сказано. Что и требовалось доказать.

Пример: есть теперешний обычный ПДС Москва - Казань. Предположим, что ВСМ Москва - Казань уже построили, и пустили по ней скоростной электропоезд со скоростью 400 км/ч.

Нет таких электропоездов в регулярной эксплуатации. И ВСМ таких тоже нет. И не надо мне рассказывать сказки про Китай. А в наших условиях - летом жара, зимой мороз, всё будет куда более прозаичней чем в Китае. Так что не зачёт.

Пассажиры естественно, пересаживаются с обычного ПДС Москва - Казань, который ездиет по теперешней железной дороге - на ВСМ, и скоростные поезда соответственно.

Всё зависит от ценника. Если проезд по ВСМ будет стоить дороже чем самолёт, а именно так и будет, то пассажиры, что примечательно - пересядут на самолёт, т.е. вовсе уйдут с железки.

Обычный теперешний ПДС он никуда не девается, так по прежней железной дороге и ездит, пока с него не уйдут последние пассажиры на ВСМ, а они непременно уйдут, так как время в пути у скоростного поезда по ВСМ - 3,5 часа против 11,5 или 14 часов у прежнего ПДС.

Да нет. Обычный ПДС будет отменён что-бы заполнить поезда ВСМ хоть кем-то. Вот только вместо заполнения, ПИДо-китайцев ждёт очередной облом, а страну - попадалово на деньги. А народ, он просто уйдёт на самолёт летящий всего 1.5-2 часа. И начнётся - дайте нам ещё субсидий, у нас есть крутая ВСМ и мы будем возить дешевле ...

Вот и тогда теперешний ПДС будет сокращён за ненадобностью, а вместо него по ВСМ - будут ездить скоростные электропоезда Москва - Казань со скоростью 400 км/ч, и с пассажиропотоком перешедшим с обычных ПДС Москва - Казань.

Заканчивайте вы со своей маниловщиной. Ничего этого нет и не будет никогда. ПДСы конечно отменят, но и ВСМ не будет. На радость авиаторам и автокомпаниям .

Если Китай подпишет договор и выделит деньги - шансы ВСМ велики и без бюджета .

Ну да, конечно... У нас в руководстве страны одни идиоты сидят - так и желают что-бы китайцы с этой стройкой века и последующей эксплуатацией их закабалили лет на ~ 50 .

[ktdn]

Никто никого не кабалит. Россия предоставляет землю Китаю для строительства ВСМ. И разрешение. Остальное - проблемы Китая

[авиапассажир]

Где об этом сказано ?

Так здесь же:

https://eadaily.com/news/2015/06/04/dogovor-s-kitaem-na-postroyku-vsm-moskva-kazan-podpishut-v-peterburge

Так 400 км/час, не совсем скорость. а скорее норматив под который будет проектироваться полотно и искусственные сооружения.

[авиапассажир]

Никто никого не кабалит. Россия предоставляет землю Китаю для строительства ВСМ. И разрешение. Остальное - проблемы Китая

Это слишком упрощенное понимание. Придется выкупать землю, платить компенсации, разрабатывать проект. Кстати , под чьи нормы? Китайские? Куда потом относить затраты, на китайскую собственность?

[SM@TRON]

Никто никого не кабалит. Россия предоставляет землю Китаю для строительства ВСМ. И разрешение. Остальное - проблемы Китая.

А земля она бесплатная?! А китайцы судя по всему для себя будут строить?! Ну тогда я не завидую пассажирам этом ВСМ.

[LmV]

Для скоростных поездов 400 км/ч. А с теперешних обычных поездов, скорость у которых чуть более 100 км/ч -- при появлении скоростных поездов -- пассажир непременно пересядет с обычных теперешних поездов -- на скоростные поезда.
Пример: есть теперешний обычный ПДС Москва--Казань. Предположим, что ВСМ Москва--Казань уже построили, и пустили по ней скоростной электропоезд со скоростью 400 км/ч. Пассажиры естественно, пересаживаются с обычного ПДС Москва--Казань, который ездиет по теперешней железной дороге -- на ВСМ, и скоростные поезда соответственно. Обычный теперешний ПДС он никуда не девается, так по прежней железной дороге и ездит, пока с него не уйдут последние пассажиры на ВСМ, а они непременно уйдут, так как время в пути у скоростного поезда по ВСМ -- 3,5 часа против 11,5 или 14 часов у прежнего ПДС. Вот и тогда теперешний ПДС будет сокращён за ненадобностью, а вместо него по ВСМ -- будут ездить скоростные электропоезда Москва--Казань со скоростью 400 км/ч, и с пассажиропотоком перешедшим с обычных ПДС Москва--Казань.

1) Обычные ПДСы отменят, чтоб заполнить ВСМ;
2) Причём, самое поганое,возможно, отменят и обычные прямые ПДСы урало-сибирского направления: Москва-Неказань, и Неказань-Немосква, чтоб всех загнать на пересадку.
Вот это - и будет крах, и настоящее сливание пассажиров авиации и автотранспорту.

[Exval]

Никто никого не кабалит. Россия предоставляет землю Китаю для строительства ВСМ. И разрешение. Остальное - проблемы Китая

Да, российская тяга к халяве неистребима. А как Вы полагаете: Китай так быстро достиг успеха в строительстве ВСМ для того, чтобы на этом зарабатывать самому или же зарабатывать для России?

[LmV]

Что-то у меня нехорошие исторические ассоциации появились. И направление подходит... Неужели?!

Я так и думал. Очередная интернет-помойка

Везде Вам всё одни "помойки" мерещатся: газета "Гудок" -- помойка, сайт ОАО РЖД -- тоже помойка, сайт EurAsiaDaily -- опять помойка. А что лично Вы мне можете предоставить в подтверждение своих слов о том, что ВСМ не будет?

На радость авиаторам и автокомпаниям .

Автокомпаниям?? Ну не смешите меня пожалуйста! Разве эти примитивщики на своих задрипанных автобусах -- могут оказать хоть какую-то самую допотопную, мало-мальски подходящую конкуренцию поездам?? А уж ВСМ-то и тем более. Кому нужны ихние автоскотовозки?

[ВЛ80]

Разве эти примитивщики на своих задрипанных автобусах -- могут оказать хоть какую-то самую допотопную, мало-мальски подходящую конкуренцию поездам??

Уделывают РЖД только так. Вы зря о них такого низкого мнения. Вот, например, что у нас ходит по маршруту Воронеж - Москва.

avtobus_04.jpg (240.95 КБ) Просмотров: 1748

Разве эти примитивщики на своих задрипанных автобусах -- могут оказать хоть какую-то самую допотопную, мало-мальски подходящую конкуренцию поездам??

Уделывают РЖД только так. Вы зря о них такого низкого мнения. Вот, например, что у нас ходит по маршруту Воронеж - Москва.

avtobus_04.jpg

И это средство передвижения пользуется спросом у пассажиров? И сколько оно находится времени в пути от Воронежа до Москвы, и насколько дешевле в нём проезд по сравнению с поездом?

[LmV]

Автокомпаниям?? Ну не смешите меня пожалуйста! Разве эти примитивщики на своих задрипанных автобусах -- могут оказать хоть какую-то самую допотопную, мало-мальски подходящую конкуренцию поездам??

Если поезд отменили, или окончательно испортили график, или на него ценник стал, как у жеребца - на кобылу, то - вполне.

А уж ВСМ-то и тем более.

Если из-за ВСМ тупо запороли прямые поезда, то кто-то сработает в тандеме с авиацией ( а может - и самостоятельно).

Кому нужны ихние автоскотовозки?

Похоже, что вы - совсем не в теме.

[ВЛ80]

И это средство передвижения пользуется спросом у пассажиров? И сколько оно находится времени в пути от Воронежа до Москвы, и насколько дешевле в нём проезд по сравнению с поездом?

Пользуется, несмотря на то, что идёт почти на час дольше дневных поездов. Берут хорошим качеством подвижного состава, тактовым расписанием и несколько меньшей стоимостью проезда, чем в сидячках РЖД (800 - 1000 руб. против 1100).
p.s. Это "средство передвижения", между прочим, марки Скания - по комфорту превосходит не только тверские сидячки, но и непремиумные Ласточки.

Похоже, что вы - совсем не в теме.

Вот именно для этого и интересуюсь, чтобы всегда в теме быть.

И это средство передвижения пользуется спросом у пассажиров?

После такого вопроса говорить больше не о чем.

Так вас вроде и никто говорить не заставляет...

И сколько оно находится времени в пути от Воронежа до Москвы, и насколько дешевле в нём проезд по сравнению с поездом?

После этих тем более.

]
Тем более ещё раз.