[Exval]

И то и другое.

Как же так?! Вы же очень долго убеждали всех, что одновременное обращение по одной колее и пассажирских и грузовых поездов - это признак отсталости и регресса. Что для пассажирских поездов надо строить совершенно отдельные пути под названием ВСМ. и что только эта технология является прорывной для ж.д. транспорта. И вот пришли к тому, с чего и начали: что новую линию Москва-Казань надо строить сразу же и под пассажирское движение, и под грузовое. Где же логика?

К примеру, все говорят, что ВСМ наиболее эффективна на расстоянии до 700 км. А если пустить ночной спальный вагон? За ночь он может переместиться на 2,5 тыс. км, а для пассажиров это очень удобно.

Я мог бы, конечно, показать всю техническую и экономическую безграмотность этого, с позволения сказать, "предложения". Но вместо этого задам скромный вопрос: а где у нас в ближайшее время могут возникнуть 2,5 тыс. км путей для высокоскоростных поездов, если официально объявлено о намерении построить линию от Москвы до Казани длиной всего в 770 км?

[SM@TRON]

Ну дык там-же будет линия в Чайну через степи Казахстана ... Я представляю себе ночник несущийся со скоростью 300-350 км/ч - аттракцион не для слабонервных .

[Exval]

Я представляю себе ночник несущийся со скоростью 300-350 км/ч - аттракцион не для слабонервных .

Почему не для слабонервных?

[SM@TRON]

Ну я просто не представляю себе что это будут за вагоны (какие спальные вагоны у нас "заточены" под такие скорости если даже новые РИЦы рассчитаны всего лишь на 200 км/ч (?). Или это будет лежачий "Сапсан"?!

[Exval]

Или это будет лежачий "Сапсан"?!

Ну, разумеется, имеется в виду высокоскоростной поезд со спальными местами. Другое дело, что по экономическим соображениям такие поезда так и не появились. Но технически в их создании нет ничего невозможного.

[SM@TRON]

И мне почему то кажется что России такой поезд априори обречён на провал. Слишком дорогое удовольствие получится. Вот тут уж точно - проще будет на литаке улететь (учитывая заявленные расстояния ~ 2.5 тыс км), чем переплачивать за скоростной ночник.

[Exval]

Так и не только в России. Нет таких поездов нигде и не будет. Я лишь среагировал на фразу, что, если бы он появился, никакого "зрелища не для слабонервных" он бы собой не представлял. Выглядел бы, как обычный высокоскоростной поезд.

Как же так?! Вы же очень долго убеждали всех, что одновременное обращение по одной колее и пассажирских и грузовых поездов - это признак отсталости и регресса.

Теперешние грузовые поезда -- смогут-ли ехать со скоростью 160 км/ч? Но и они тоже нужны, и от них тоже нельзя отказываться, а по ВСМ будут ездить совершенно другие по своей конструкции и направленности грузовые поезда. И конструкция грузовых вагонов, которые будут передвигаться по ВСМ -- будет совсем иная, чем конструкция грузовых вагонов, выпускаемых в настоящее время. Вот в чём заключается разница. А если бы разницы не было, то тогда незачем было-бы переносить грузовое движение по ГХ ОЖД на окольные маршруты после запуска "Сапсанов".

Что для пассажирских поездов надо строить совершенно отдельные пути под названием ВСМ.

И здесь я не отказываюсь от своих слов, так как теперешние грузовые поезда, максимальная разрешённая скорость следования которых -- составляет всего-лишь 90 км/ч -- серьёзно замедляют скорость поездов дальнего следования.

и что только эта технология является прорывной для ж.д. транспорта.

Разумеется. Или же так и будут наши скорые поезда дальнего следования в 21-м веке, ездить со скоростью чуть более 100 км/ч?

И вот пришли к тому, с чего и начали: что новую линию Москва-Казань надо строить сразу же и под пассажирское движение, и под грузовое.

Для более быстрой окупаемости ВСМ -- и было принято решение: пускать по ней не только скоростные электропоезда, но и также и пассажирские поезда ночные, и ускоренные поезда грузовые.

Я мог бы, конечно, показать всю техническую и экономическую безграмотность этого, с позволения сказать, "предложения".

Пожалуйста, покажите. Для этого форум и существует.

Но вместо этого задам скромный вопрос: а где у нас в ближайшее время могут возникнуть 2,5 тыс. км путей для высокоскоростных поездов, если официально объявлено о намерении построить линию от Москвы до Казани длиной всего в 770 км?

Первоначально будет построена ВСМ Москва--Казань, а потом строительство будет продолжено и дальше Казани.

[SM@TRON]

Так и не только в России. Нет таких поездов нигде и не будет. Я лишь среагировал на фразу, что, если бы он появился, никакого "зрелища не для слабонервных" он бы собой не представлял. Выглядел бы, как обычный высокоскоростной поезд.

Я имею ввиду поездку и собственно сон в таком поезде. Что-то я не очень себе представляю как можно спать в поезде несущемся со скоростью 350 км/ч ?..

[SM@TRON]

Первоначально будет построена ВСМ Москва - Казань, а потом строительство будет продолжено и дальше Казани.

Точно будет ?! Господи, уже целая куча людей, среди которых дураков не замечено, сказали что ни черта там не будет. И изрядно раскачивающаяся экономика обоих регионов это подтверждает. А он всё о своём... Это ж надо быть таким упёртым .

Теперешние грузовые поезда - смогут-ли ехать со скоростью 160 км/ч? Но и они тоже нужны, и от них тоже нельзя отказываться, а по ВСМ будут ездить совершенно другие по своей конструкции и направленности грузовые поезда. И конструкция грузовых вагонов, которые будут передвигаться по ВСМ - будет совсем иная, чем конструкция грузовых вагонов, выпускаемых в настоящее время. Вот в чём заключается разница.

За чей счёт банкет ?! А, подождите, я знаю - добрые китайцы построят ?!

Ну, разумеется, имеется в виду высокоскоростной поезд со спальными местами. Другое дело, что по экономическим соображениям такие поезда так и не появились.

Они не появились не по экономическим соображениям, а из-за того, что ВСМ для таких поездов пока ещё нет. Планировали же к олимпиаде в Сочи -- построить ВСМ туда, и запустить "Сапсаны" со спальными вагонами, но такая ВСМ к олимпиаде построена так и не была, и возникло само-собой разумеющиеся решение о том, что спальные "Сапсаны" в настоящее время просто не нужны. Простая логика: для чего гонять спальные высокоскоростные "Сапсаны" по ныне существующим железным дорогам, максимальная разрешённая скорость следования по которым -- составляет от силы 120 км/ч, и лишь кое-где, на отдельных участках -- 140 км/ч, когда с этим вполне справится ныне существующий подвижной состав?

[Exval]

Я имею ввиду поездку и собственно сон в таком поезде. Что-то я не очень себе представляю как можно спать в поезде несущемся со скоростью 350 км/ч ?..

Не думаю, что это само по себе представляет собой проблему. Проблемой является сделать такие поезда экономически оправданными, а не как людям в них спать.

[Exval]

Они не появились не по экономическим соображениям, а из-за того, что ВСМ для таких поездов пока ещё нет.

Как это нет? А Лондон-Марсель чем не подходит?

Они не появились не по экономическим соображениям, а из-за того, что ВСМ для таких поездов пока ещё нет.

Как это нет? А Лондон-Марсель чем не подходит?

Я имел ввиду у нас в России. Причём тут Лондон?

[Exval]

Притом, что в России никогда ВСМ не строили и не имеют опыта их эксплуатации. А вот в мире этот опыт насчитывает уже полвека.