[Фыва Цукен]

А что скоростники?! До запуска "Сапсанов" было 3 пары скоростных в сутки включая Невский + Юность. Сейчас ходит ~ 7-8 пар "Сапсанов" и никакой Юности. Не так уж и много.

юность никогда скоростником не была, это был обычный дневной.

но это не главное. я просто о том, что надо учитывать все мало-мальски значимые факторы, которые могут на это повлиять. я вот их учесть не могу. потому у меня нет ответа на вопрос, справится ли сейчас мосбан со всеми поездами ладожского вокзала.

[LmV]

Как уже сказали выше для 8-10 поездов вовсе не обязательно было городить новый вокзал. Мурманск и Вологду можно было на Финбан пропихнуть - никаких "Сапсанов" там нет,

Да, это тоже было возможно, частично, ИМХО. Но!
Финбан не очень подходит для мурманского транзита (туда-сюда катаццо). А подавать не влезающие на Мосбан поезда ГХ на Финбан - создавать заторы у Полюстрово.
Могли бы попробовать еще и варшавский метод, но Финбан не реконструирован, а затыки у Полюстрово - никуда не денутся.

а транзит вполне себе останавливался в Ручьях без каких-либо особенных затрат.

Этот транзит в Ручьях, уж лет десять как не использовался. Вы там были, Евгений?
Вот уж где болото вампирское, и без метро.
"Арктика" тоже по Ручьям?

Да и район Малой Охты-Яблоновки - какой импульс получил.

[SM@TRON]

возможно. но тут надо различать два вопроса. первый - надо ли было вообще строить ладожский вокзал. на него у меня ответа нет, возможно, и вправду можно было обойтись финбаном. второй - надо ли сейчас убирать поезда с ладожского. вот тут мне кажется, что нет. в том, что справится московский - у меня уверенности нет. а тащить их на финбан - это заметное увеличение времени в пути. на метро с ладожского быстрее получится.

Так я и не говорю что надо убирать, построили - пускай теперь хоть как-то используют. Но то что без этого вокзала можно было бы и обойтись это факт (так-же как в Москве некоторые транзитные поезда вполне себе обходятся без Курского вокзала). Няп, до строительства Ладожского в Питере было всего лишь 2 регулярных транзитных поезда - Лёва и Афоня, сейчас их тоже 2 - Лёва и Арктика. Т.е. какого-то тотального увеличения кол-ва транзитных поездов для которых был-бы необходим отдельный транзитный вокзал так и не произошло.

А что скоростники?! До запуска "Сапсанов" было 3 пары скоростных в сутки включая Невский + Юность. Сейчас ходит ~ 7-8 пар "Сапсанов" и никакой Юности. Не так уж и много.

Юность никогда скоростником не была, это был обычный дневной.

Я имею ввиду общее кол-во дневных поездов в т.ч. не скоростных. Неужели из-за того что дневников стало не 4 пары а 8 - Московский вокзал вдруг резко стал перегруженным?!

[LmV]

возможно. но тут надо различать два вопроса. первый - надо ли было вообще строить ладожский вокзал. на него у меня ответа нет, возможно, и вправду можно было обойтись финбаном.

Возможно, хоть и требовалось реконструировать полностью, и возникло бы больше трудностей (сплошные тупиковые заезды транзитных, проезд поездов с ГХ через узкий участок). Можно, но сложнее.

второй - надо ли
сейчас убирать поезда с ладожского. вот тут мне кажется, что нет. в том, что справится московский - у меня уверенности нет. а тащить их на финбан - это заметное увеличение времени в пути. на метро с ладожского быстрее получится.

Мосбан - не справится однозначно (или справится через пень/колоду, с подачей "по готовности", и дополнительными отменами). Финбан - не приспособлен, а у Полюстрово - заторы, да и время в пути больше, и главное - зачем? Это все что сделали - просто так гробить? Не слишком много пустых закрытий?

Паша, может в болталку тему?
Тема явно сугубо теоретическая, к практические графикам отношения не имеет, а болталка - без модерации, и без гостей. Без гостей!

[LmV]

Так я и не говорю что надо убирать, построили - пускай теперь хоть как-то используют.

А анонимус как раз не хочет, чтоб использовали.

Но то что без этого вокзала можно было бы и обойтись это факт (так-же как в Москве некоторые транзитные поезда вполне себе обходятся без Курского вокзала).

Только путем сильной реконструкции Финбана, и одвупучивания от моста до Ручьев.

Я имею ввиду общее кол-во дневных поездов в т.ч. не скоростных. Неужели из-за того что дневников стало не 4 пары а 8 - Московский вокзал вдруг резко стал перегруженным?!

8 пар - это не в два раза, а куда больше (ибо двигают очень сильно при этом), а скоро будет 15 пар.

[SM@TRON]

...а транзит вполне себе останавливался в Ручьях без каких-либо особенных затрат.

Этот транзит в Ручьях, уж лет десять как не использовался.

Использовался вплоть до открытия Ладожского вокзала. Просто в 90-х эту остановку сделали технической.

Вы там были, Евгений? Вот уж где болото вампирское, и без метро.

Метро есть на Финбане - основной поток пассажирских с Вологды и Мурмана я предложил перенести именно туда. Понятно что сейчас этого делать уже не нужно, но в 90-х, когда Ладожского вокзала ещё не было, можно было над этим подумать и всерьёз.

"Арктика" тоже по Ручьям?

А почему нет?! "Лева" может а "Арктика" нет ?! Вообще то целевая аудитория "Арктики" должна находиться дальше Питера и соответственно посадка по Питеру не должна быть большой. Няп, в 90-х она вообще не заходила в Питер. Понятно что сейчас это не так и поезд сей живёт только за счёт большой сменяемости по Питеру, но факт остаётся фактом - транзита в Питере как было, так осталось с гулькин нос.

[Фыва Цукен]

может в болталку тему?

пожалуй...

[Фыва Цукен]

Так я и не говорю что надо убирать, построили - пускай теперь хоть как-то используют.

ну вот тут у нас консенсус

Но то что без этого вокзала можно было бы и обойтись это факт

повторю, я в этом не уверен. но данный вопрос никакого значения уже не имеет, потому и спорить не буду отмечу только, что мосбан всё же был реально перегружен.

[SM@TRON]

Вот именно - был перегружен ...

[LmV]

Вот именно - был перегружен ...

А сейчас загружена сама инфраструктура СПСМ этими скоростниками (мячами-ежами), да и на сам Мосбан из-за этого не все лезет.

[Фыва Цукен]

Вот именно - был перегружен ...

ну, повторю, сейчас это практического значения не имеет

[LmV]

Факты: 1) Мосбан был перегружен: надо было или Финбан реконструировать (и все вокруг), или строить Ладожский;
2) место под новый вокзал было определено за десятки лет (даже метро заранее подвели и назвали);
3) вокзал построили;
4) поток поездов, в целом, упал, но увеличилось кол-во скоростников (при не падающем потоке грузовых).
5) поезда, не касающиеся ГХ - не касаются и СПСМ, из-за чего из расписание не страдает (да и сами они не мешают), а то, что не влезает на Мосбан - есть куда деть.

[seregathebest]

Нормальные подьездные пути к Ладожскому так и не доделали. Вокзал не используется на полную мощность.
Если бы была одвухпучена Дача-Ручьи-разговор был бы совсем иным и куда интереснее. Вполне себе можно было бы пускать собаки Красное Село-Зеленогорск и прочее-прочее. Но на 2 пути нужны большие деньги-их нет.
По поводу того, что якобы далеко вокзал находится. Напомню, что Ладожский находится в 2х станциях метро и в 5 остановках наземного транспорта от Невского проспекта. При желании можно пешком минут за 40 дойти.

[Alexey OZD]

При желании можно пешком минут за 40 дойти.

Ну, это Вы, всё-таки, палку перегибаете.
От Ладожского вокзала до Александра Невского за 40 минут не дойти. Если только бегом...

[seregathebest]

При желании можно пешком минут за 40 дойти.

Ну, это Вы, всё-таки, палку перегибаете.
От Ладожского вокзала до Александра Невского за 40 минут не дойти. Если только бегом...

да ладно,там 3км всего...