Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#332820 LmV 15 окт 2015, 18:21
Тепловоз Грузовой:
Если данная магистраль будет 100% грузовая, тогда зачем её представляют как ВСМ во всех СМИ, включая СМИ принадлежащие ОАО РЖД, и даже на сайте самой ОАО РЖД? Ну написали бы, что данная магистраль почти ничем не будет отличаться от того же Транссиба например, и незачем тогда рассказывать про все эти новые технологии безбаластной укладки железнодорожных путей, которая применяется именно для скоростей 350-400 км/ч, строительство так называемых обгонных пунктов, пытаться что-то там затевать с Сименсом насчёт строительства новых "Сапсанов" на УЗЖМ-Синара.
Ведь если данная магистраль будет и впрямь грузовой, а грузовые поезда по данной магистрали более 160 км/ч ездить по-любому не будут, то откуда тогда насчитали её стоимость в 1 триллион? Отсюда следует, что Ваше утверждение насчёт того, что магистраль Москва--Казань будет 100% грузовая -- не является верным.
Вы ещё не поняли? Вся эта свистопляска для лохов (про 400 км/ч) - лишь прикрытие.
И либо это потому, что под грузовую магистраль не дадут, а под лажовую ВСМ -да, либо тут такая многоэтажная хрень планируется в плане политики и экономики...

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Михаил Лучинин:Вы ещё не поняли? Вся эта свистопляска для лохов (про 400 км/ч) - лишь прикрытие.
И либо это потому, что под грузовую магистраль не дадут, а под лажовую ВСМ -да, либо тут такая многоэтажная хрень планируется в плане политики и экономики...
Путину как позиционировали данную магистраль: как ВСМ, или же как грузовую? По-любому: вопрос о выделении денег на строительство данной магистрали будет приниматься на самом высшем уровне, тем более, что данный проект "завязан" с китайцами. Навряд-ли Путину "запудрили" мозги тем, что магистраль Москва--Казань высокоскоростной не будет, а будет обычной грузовой, на которую и денег требуется в разы меньше. А раз никакой ВСМ между Москвой и Казанью не будет, тогда для чего вся эта возня с Сименсом насчёт планов постройки новых "Сапсанов" на УЗЖМ-Синара? -- Вот тут честно говоря -- вообще ничего не понятно... :%): :*SCRATCH*:
#332829 Придача 15 окт 2015, 19:03
Как же надоели эти спекуляции вокруг вымышленной ВСМ :]:-O: Ну ведь как 2Х2 ясно, что РФ должна за свой счет построить дорогу в КНР для торговли между КНР и Европой и не получив НИЧЕГО кроме диких трат на постройку дороги сидеть и радоваться, что является коридором между Западом и Востоком :=-O: Ну не бред ли? Пусть Китайцы и Европейцы строят эту дорогу за свой счет, а РФ будет стричь купоны за транзит, ведь логично! Ан нет! Как всегда всё через одно место.
Придача: вокруг вымышленной ВСМ
На основании чего основано Ваше данное утверждение? Хорошо, "лохам" можно рассказать сказки про скорость 400 км/ч, но ведь не "лохи" будут принимать решение о выделении денег на строительство ВСМ, и не "лохи" будут заключать заранее невыгодные договора с китайцами. Тогда каков смыл в рассказывании этих сказок каким-то там мифическим "лохам", если решение о финансировании строительства ВСМ будет приниматься на высшем уровне власти? И какое влияние на строительство ВСМ могут оказать так называемые "лохи" в дальнейшем?
#332984 Exval 16 окт 2015, 09:37
Тепловоз Грузовой: но ведь не "лохи" будут принимать решение о выделении денег на строительство ВСМ,
Вы имеете в виду китайцев?
#332985 Exval 16 окт 2015, 09:47
Придача: Ну ведь как 2Х2 ясно, что РФ должна за свой счет построить дорогу в КНР для торговли между КНР и Европой и не получив НИЧЕГО кроме диких трат на постройку дороги сидеть и радоваться, что является коридором между Западом и Востоком :=-O: Ну не бред ли? Пусть Китайцы и Европейцы строят эту дорогу за свой счет, а РФ будет стричь купоны за транзит, ведь логично! Ан нет! Как всегда всё через одно место.
Ну, это - довольно толстый троллинг. О планах постройки ВСМ Москва-Казань Путин объявил в мае 2013г, когда ни ко каком партнёрстве с Китаем и речи ещё не шло. Или же вы хотите сказать, что наш Солнцеликий делал это заявление под их диктовку?
#332993 Exval 16 окт 2015, 10:22
Тепловоз Грузовой:Если данная магистраль будет 100% грузовая, тогда зачем её представляют как ВСМ во всех СМИ, включая СМИ принадлежащие ОАО РЖД, и даже на сайте самой ОАО РЖД?
На этот вопрос Вам многократно отвечали. Практически вся информация, публикуемая в подконтрольных РЖД СМИ о ВСМ, является грубо искаженной в угоду пропаганде. Она имеет очень мало отношения к действительности и на её основании трудно сделать правильные выводы. Почему вы всё время задаёте одни и те же вопросы, но при этом никогда не усваиваете даваемые на них ответы?
Exval:
Тепловоз Грузовой:Если данная магистраль будет 100% грузовая, тогда зачем её представляют как ВСМ во всех СМИ, включая СМИ принадлежащие ОАО РЖД, и даже на сайте самой ОАО РЖД?
Практически вся информация, публикуемая в подконтрольных РЖД СМИ о ВСМ, является грубо искаженной в угоду пропаганде. Она имеет очень мало отношения к действительности и на её основании трудно сделать правильные выводы. Почему вы всё время задаёте одни и те же вопросы, но при этом никогда не усваиваете даваемые на них ответы?
Так и конкретных ответов на эти вопросы нет. Ни у кого. Даже у Вас.
Вот какой смысл искажать данную информацию в угоду пропаганде? Что, у нас "пропаганда" должна дать триллион рублей на строительство ВСМ? Или какие-то мифические "лохи" -- вдруг возьмут и раскошелятся на эту ВСМ? Пропаганда направлена в первую очередь для кого? -- Для простого народа. Не с народа же станут собирать деньги, по типу: "с мира по нитке" на строительство этой ВСМ. Или же с помощью нашей пропаганды -- пытаются "запудрить" мозги китайцам, чтобы они поскорее дали нам триллион на строительство этой ВСМ? -- Если так, ну тогда я молчу: успехов всем тем, кто "пудрит" мозги китайцам. ::-D:
#333050 Exval 16 окт 2015, 13:08
Тепловоз Грузовой: Или какие-то мифические "лохи"
Почему мифические? Взять к примеру Вас: вот Вы и есть типичный представитель тех самых "лохов", которые верят пропаганде. Стало быть - она достигает той цели, которую преследует.
#333052 Wowan 16 окт 2015, 13:10
Тепловоз Грузовой:Если данная магистраль будет 100% грузовая, тогда зачем её представляют как ВСМ во всех СМИ, включая СМИ принадлежащие ОАО РЖД, и даже на сайте самой ОАО РЖД? Ну написали бы, что данная магистраль почти ничем не будет отличаться от того же Транссиба например...
Как дитё малое. Если магистраль ничем не будет отличаться от Транссиба, то это попил совсем другого масштаба.
Несчастную «Рейл Балтику» не могут построить, потому что «скоростные поезда» планируют всего лишь на 120 км/ч. Это ловля блох, нечего пилить. А тут — сразу 400 — совсем другое дело! Неужели вы не понимаете, что об окупаемости речь вообще не идет?
Помимо распила, никакого другого смысла в ВСМ нет. Ну не просматривается вообще. И это всем очевидно. Но для пропаганды нужно высосать этот смысл из пальца. Любыми средствами. Поэтому в кучу сваливают всё подряд: и подвоз работающих в Москве казанцев домой на скорости 400 км/ч (во время движения поезда держитесь за поручни), и подвоз москвичей в лоукост-аэропорт во Владимире (регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн), и грузы из Китая, и нефть в Европу, и интермодальные чуваши, и ЭП20 на воздушной подушке.
Exval:
Тепловоз Грузовой: Или какие-то мифические "лохи"
Почему мифические? Взять к примеру Вас: вот Вы и есть типичный представитель тех самых "лохов", которые верят пропаганде. Стало быть - она достигает той цели, которую преследует.
Да, пусть так, пусть я поверил в эту "сказку" про 400 км/ч. Ну а дальше-то что? У меня что, есть в кармане триллион рублей, которые с помощью этой самой пропаганды, хотят обманным путём у меня изъять? ::-D: Толк-то какой от меня в данном вопросе? -- Да никакого. А от того, поверил ли я в ВСМ, или не поверил -- суть дела не меняется: триллион я им по-любому дать не смогу, даже как бы я этого сам не хотел. ::-D: Потому, что у меня нет этого самого триллиона. А те, у кого триллион есть, то тех на "сказку" про 400 км/ч -- "развести" невозможно, и эти люди "гребут" только под себя, и им эта ВСМ и даром не нужна, так как у них у всех есть личные самолёты, яхты, и жильё за границей.
Wowan: Но для пропаганды нужно высосать этот смысл из пальца. Любыми средствами. Поэтому в кучу сваливают всё подряд: и подвоз работающих в Москве казанцев домой на скорости 400 км/ч


Пропаганду ведут не для того, чтобы просто поболтать на голом месте, и всякая пропаганда всегда направлена как говориться: "с дальним прицелом". Как я уже написал чуть выше, даже если кто-то из народа поверит в эту ВСМ -- ну как я например -- то триллион рублей от этого, на головы "затейникам" данного проекта не свалится. :;-):
#333061 Exval 16 окт 2015, 13:50
Тепловоз Грузовой:Да, пусть так, пусть я поверил в эту "сказку" про 400 км/ч. Ну а дальше-то что? У меня что, есть в кармане триллион рублей, которые с помощью этой самой пропаганды, хотят обманным путём у меня изъять?
Начну свой ответ с конца. Триллиона этого (в действительности, конечно, речь идёт о гораздо бОльшей сумме, "триллион" - это просто её примерное обозначение) нет не у Вас или у кого-то ещё, её нет в российском бюджете в принципе. Поэтому, конечно, цель пропаганды заключается не в том ,чтобы "лохи" скинулись и собрали деньги на ВСМ. Цель другая: чтобы обыватели продолжали думать, что Россия движется вперёд, реализует технически сложные, инновационные проекты; что раз Путин обещал строительство высокоскоростной магистрали - то она непременно будет построена, и т.д.
Иными словами, чтобы люди продолжали сохранять оптимизм и продолжали не замечать, как страна всё глубже погружается в трясину кризиса.
Exval: Цель другая: чтобы обыватели продолжали думать, что Россия движется вперёд, реализует технически сложные, инновационные проекты; что раз Путин обещал строительство высокоскоростной магистрали - то она непременно будет построена, и т.д.
Иными словами, чтобы люди продолжали сохранять оптимизм и продолжали не замечать, как страна всё глубже погружается в трясину кризиса.
В следующем году станет ясно, можно ли верить вот этому: :;-):

В РЖД рассказали, когда начнётся строительство ВСМ «Москва — Казань».
Апрель 17, 2015 в 16:56,

Вице-президент РЖД Александр Мишарин 17 апреля сообщил журналистам на открытии регионального инфоцентра ВСМ, что высокоскоростная железнодорожная магистраль в направлении «Москва — Казань» получит старт строительства в 2016-м году. По его словам, непосредственная трассировка ВСМ из Москвы в Казань уже проработана и согласована с руководителями соответствующих регионов, а непосредственное строительство и окончательная схема ВСМ «Москва — Казань» планируется со следующего года, пишет ТАСС.

Первый серьёзный старт работ по проектированию высокоскоростной железнодорожной магистрали состоится 22 апреля 2015-го года — тогда будут представлены реалии конкурса среди желающих курировать проектирование ВСМ. Уже до конца апреля Мишарин обещает, что РЖД на основе конкурса выберет исполнителя на этот проект. По его словам, выбранный путём конкурса кандидат завершит работы, согласно высчитанному графику, к сентябрю 2016-го года.

Точных сроков относительно того, когда строительство ВСМ «Москва — Казань» закончится, вице-президент РЖД не сообщает. По его словам, завершение и, соответственно, введение высокоскоростной железнодорожной магистрали будет возможно к 2020-му году. Также с его слов стало понятно, что в этом проекте активное участие, в частности, в качестве инвесторов планирует принять Китай — по данным источников, китайские власти готовы выделить на строительство ВСМ свыше 300 млрд рублей (52 млрд в качестве взноса в SVP-компанию и 250 млрд в виде кредита). Официально эту информацию Мишарин не оглашал.

Известно также, что желание Китая принять участие в строительстве ВСМ «Москва — Казань» объясняется тем, что впоследствии участок этой высокоскоростной железнодорожной магистрали может стать стартом для ВСМ «Москва — Пекин».

Напомним, ВСМ «Москва — Казань» по окончании проектировочных и строительных работ будет представлять собой железную дорогу протяжённостью 770 км между соответствующими населёнными пунктами. По этой дороге поезда смогут двигаться на скорости 400 км в час, благодаря чему курс следования из Казани в Москву сократится с 14 до 3,5 часов.

http://24smi.org/news/25032-v-rzhd-rasskazali-kogda-nachnyotsya-stroit_newsall.html
#333155 Exval 16 окт 2015, 18:08
Так Вас удовлетворил мой ответ на вопрос - с какой целью производится массированная пропаганда проекта ВСМ или же нет?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SVM и гости: 13