НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Можете не доверять, раз у вас есть другие источники. Тогда какой смысл продолжать данный разговор?SM@TRON: Почему я должен доверять этому ресурсу?!
serg:(общался с человеком, который по такой теме диссертацию защитил).
Если уж власовщину и Власова постепенно "обелить" пытаются, то и диссертация та -- написана в "духе" сегодняшнего времени. 
Вы б лучше о своих источниках лучше б не упоминали - какие-то анонимные ссылки на академиков при отсутствии подобных упоминаний на официальных сайтах.Тепловоз Грузовой:Можете не доверять, раз у вас есть другие источники. Тогда какой смысл продолжать данный разговор?SM@TRON: Почему я должен доверять этому ресурсу?!
Т.е. вы считаете, что все исторические источники прежде всего должны изначально пройти визирование у "ответственных лиц"? Кстати, в последние годы многие источники получают опять гриф "ДСП" или даже гриф "секретно".Тепловоз Грузовой:serg:(общался с человеком, который по такой теме диссертацию защитил).
Представляю, что в той диссертации написано было.
Не мелите ерунду.serg: Кстати, в последние годы многие источники получают опять гриф "ДСП" или даже гриф "секретно".
Т.е. больше сказать нечего?! А ведь я там написал не только это предложение. Что касается других источников - образование полученное в детстве и юности не заменишь ничем. Его лишь можно углубить и расширить. Но видимо вам этого не понять никогдаТепловоз Грузовой:Можете не доверять, раз у вас есть другие источники. Тогда какой смысл продолжать данный разговор?SM@TRON: Почему я должен доверять этому ресурсу?!
.И опять вы пытаетесь навешивать ярлыки. Я не испытываю ни малейшей симпатии к Власову, но попытайтесь представить себе, что допустим вашего брата или свата сажают по 58 статье, кто-то из родственников умирает от голода, а вы отправляетесь на войну, где попадаете в плен к власовцам. Только не надо лозунгов, а представьте себя на месте этого конкретного отдельно взятого человека.Тепловоз Грузовой:serg:(общался с человеком, который по такой теме диссертацию защитил).
Представляю, что в той диссертации написано было.
Многие документы исчезли из свободного доступа - знаю о чем говорю.Exval:Не мелите ерунду.serg: Кстати, в последние годы многие источники получают опять гриф "ДСП" или даже гриф "секретно".
...Вы кроме огрызаний в мой адрес -- других аргументов попросту не находите. Ссылки выкладываемые мной -- "не те", аргументы -- "мои хотелки", и т.д. и т.п.SM@TRON: Но видимо вам этого не понять никогда
Какие документы? Из какого свободного доступа? Быть может, вы и знаете - о чем говорите, но передать свою мысль членораздельно у вас явно не выходит.serg: Многие документы исчезли из свободного доступа - знаю о чем говорю.
Это не повод для предательства Родины. Рокоссовский тоже по 58-й статье сидел за ложный донос о предательстве, однако же воевал на стороне СССР а не РОА Власова. Так что здесь даже представлять нечего.serg: но попытайтесь представить себе, что допустим вашего брата или свата сажают по 58 статье, кто-то из родственников умирает от голода, а вы отправляетесь на войну, где попадаете в плен к власовцам.
Вот в этом и проблема, что вы говорите лозунгами, а мыслите стереотипами... Попробуйте вообразить конкретных людей из своей семьи в те времена в том качестве... Хотя вам трудно это понять, если ваши познания в истории черпаются из учебника "История СССР" и из политинформаций.Тепловоз Грузовой:Это не повод для предательства Родины. Рокоссовский тоже по 58-й статье сидел за ложный донос о предательстве, однако же воевал на стороне СССР а не РОА Власова. Так что здесь даже представлять нечего.serg: но попытайтесь представить себе, что допустим вашего брата или свата сажают по 58 статье, кто-то из родственников умирает от голода, а вы отправляетесь на войну, где попадаете в плен к власовцам.
Это не лозунги и стереотипы, это преданность Родине, и любовь к своему народу, который защищаешь от врагов.serg:
Вот в этом и проблема, что вы говорите лозунгами, а мыслите стереотипами...
Какие нафиг политинформации?! Мой дед прошёл всю войну, и люди воевавшие тогда -- любили свою Родину -- и на предательство и измену они были не способны. Да, встречались и трусы, но таких было меньшинство. Были и "обиженные" советской властью, и готовые на сговор с врагом чтобы свести личные счёты. Но тем не менее -- миллионы людей погибали в бою с верой в свою Родину, и с верой в победу: Александр Матросов, Виктор Талалихин, Николай Гастелло например. Их что: "политинформации" в бой с врагом посылали, или же что-то иное?serg:
Попробуйте вообразить конкретных людей из своей семьи в те времена в том качестве... Хотя вам трудно это понять, если ваши познания в истории черпаются из учебника "История СССР" и из политинформаций.
Не знаю, почему он так ответил, но есть немало примеров стойкости и мужества в плену, когда люди попадали в плен, их там пытали, но они ничего врагу не выдали: Те же Зоя Космодемьянская, Олег Кошевой, например, и многие-многие другие герои Великой Отечественной войны.serg:
PS. Мне, когда я учился в школе, запомнилась встреча с ветераном ВОВ, награжденным Орденом Красного Знамени, на которой он сказал, что не уверен в том, что смог бы сохранить тайну и не быть предателем, если б он попал в плен и его б там пытали.
Сейчас этот форум просматривают: zz27 и гости: 11
