[SM@TRON]

А вы не обратили внимание что ЦППК являющаяся самой богатой пригородной компанией в России это убожество брать категорически не желает?!

Это пока "сверху" не приказали, и кулаком по столу не ударили. А как ударят: ЦППК деваться некуда будет - возьмут как миленькие!

Во! Правильно. Приказать им всем. Это у нас и называется "поддержка бизнеса" !!! ...а не будут брать отключим газ (с) .

А вы не обратили внимание что Воробьёв категорически отказался оплачивать покатушки "Ласточек" по ГХ ОКТ.

Ну Воробьёв не Пётр Порошенко, и бесконечно отказаться категорически - он не сможет.

Ну так смог-же ...

Он пока отказывается, пока на него "сверху" не "надавили" должным образом. А "надавить" могут - иначе прощай занимаемая должность, если он не подчиниться.

А вот называется "поддержка регионов" !!! И кстати - кто ему прикажет ОАО МТ ППК или ОАО ПИД?! Вы не забыли часом что именно регионы у нас решают быть электричкам или не быть?! И кстати - к Воробьёву тут не подкопаться, т.к. заказ на обычные эл-поезда сохранён в полном объёме, он всего лишь отказывается оплачивать безумные хотелки ПИДа и МТ ППК. Хотят катать Ласточки - пусть катают, но за свой счёт. Кстати, тверской губер тоже молодец - ибо он так-же отказался оплачивать это безумие.

А вы не заметили что Москва всеми правдами и не правдами пытается отбрехаться от этого "счастья"

Пока пытается... А как прикажут - вот тогда и посмотрим: что именно поедет по МК МОЖД когда его запустят в эксплуатацию.

И это тоже поддержка регионов !

(уж как Собянину смогли впарить крюковские Ласточки ума не приложу)?!

А что тут ума прикладывать? Москва не суверенное государство, образовавшееся после развала СССР, а Сергей Собянин - не Пётр Порошенко, который может игнорировать инициативы из Кремля, "опираясь" на США и запад.

Ещё раз повторите - Пётр Порошенко, Пётр Порошенко, Пётр Порошенко... может быть он к вам таки явится и конфетками одарит.

Ему впарили "Ласточки" - и он их беспрекословно принял. И ещё примет: на МК МОЖД.

Ну и дурак будет. Туда ему и дорога.

Кстати, а вы не заметили так-же, что с обещанное с нового графика увеличение кол-ва пар "Ласточек" на ГХ так и не было реализовано и даже более того - существующие рейсы будут замедлены?!

Строительство четвёртого главного пути до ст. Крюково - закончили полностью или нет? Если нет - то увеличения количества рейсов "Ласточек" не будет до полного окончания строительства...

Закончили, закончили... и не надо выдумывать левые отмазки.

Причём тут Собянин с Воробьёвым?! Им до белозёровских проблем с Ласточками как до Китая и всё лесом.

Да при том, что они находятся в подчинении у тех, кто им может в приказном порядке заставить принять "Ласточки". И они от этого - никуда не денутся.

Кто им будет приказывать?! Путин?! Или Шмеле?! Им там больше нечем заняться кроме как решать проблемы Синары и ПИДа?!

Есть у меня серьёзные подозрения что скорее всего контракт с Синарой будет существенно переработан в сторону уменьшения заказа. Ну не нужно их столько

Хотите сказать, что закроют цех по производству "Ласточек" на УЗЖМ-Синара?

Не закроют но заказ сократят либо растянут поставки на больший срок.

Мне на форуме РЭ по этому поводу ответили, что на "Синаре" очень сильные "лоббисты" сидят.

Да никакие там не лоббисты сидят. Там сидят "кореша и партнёры" дававшие на лапу Якунину, но Якунина то уже нет ...

ГУП Московский Метрополитен который и вовсе плевать хотел на проблемы ПИДа.

А ГУП Московский Метрополитен уже вышел из состава России, раз он "набрался смелости наплевать"?

А с чего это вдруг Россия и конкретно город Москва должны решать проблемы ОАО ПИД и ОАО Синара ?! Две частные лавочки заключили между собой контракт - пускай расхлёбывают сами. Причём тут Московский Метрополитен ?!

[SM@TRON]

История Ту-144 и Конкорда не смущает?

Не смущает. В Китае от строительства новых ВСМ не отказались. Видать и китайцев тоже не смущает.

Их много - пускай себе гробят друг-дружку на доброе здоровье . 100 человек здесь, 100 человек там - на фоне миллиарда это ни о чём.

И где это у нас такое чудо ходит?! Вы хотя-бы примерно представляете себе длину такого состава?!

Вот здесь проехало:
http://www.sdelanounas.ru/blogs/11365/
правда весом 9 тысяч тонн. Пробный испытательный рейс.

Если следовать вашей логике то и ВСМ со своими "электропоездами нового поколения" тоже на хер никому не нужны ибо это точно такой-же вчерашний день .

А я и не знал, что ВСМ у нас когда-то раньше были...

Кому и зачем они здесь нужны?!

Предлагаете остановиться на достигнутом: на технологиях 1980-х годов?

Ну так смог-же ...

Время покажет: надолго ли его хватит. А то желающих занять его кресло -- тоже хватает.

Вы не забыли часом что именно регионы у нас решают быть электричкам или не быть?!

Да, помню, прецеденты уже были: в начале этого года. А вы помните, что Путин сказал таким "решальщикам"? И как эти "решальщики" потом сразу хвост поджали, как та шавка, на которую хозяин цыкнул? И как электрички буквально на следующий день опять вернули? Вот тоже самое и с "Ласточками" будет.

И кстати - к Воробьёву тут не подкопаться, т.к. заказ на обычные эл-поезда сохранён в полном объёме,

К нему "подкопаются" тогда, когда ему прикажут взять именно "Ласточки", а не иные электропоезда.

Хотят катать Ласточки - пусть катают, но за свой счёт. Кстати, тверской губер тоже молодец - ибо он так-же отказался оплачивать это безумие.

Однако же "Ласточки" в Тверь поехали. Вот интересно: за чей счёт?

Ну и дурак будет. Туда ему и дорога.

Если примет -- то никуда ему "дороги" не будет. Сохранит свой пост, и останется на своём месте.

Кто им будет приказывать?! Путин?! Или Шмеле?! Им там больше нечем заняться кроме как решать проблемы Синары и ПИДа?!

Если по вашим словам -- Путин им не прикажет, то куда тогда они 240 штук "Ласточек" денут? Это вам не ЭМ2И -- в Могзон их просто так не отгонишь...

[SM@TRON]

И где это у нас такое чудо ходит?! Вы хотя-бы примерно представляете себе длину такого состава?!

Вот здесь проехало : http://www.sdelanounas.ru/blogs/11365/ правда весом 9 тысяч тонн. Пробный испытательный рейс.

И чё дальше?! Когда начнётся регулярная эксплуатация в реальных условиях и в реальном графике ?!

Если следовать вашей логике то и ВСМ со своими "электропоездами нового поколения" тоже на хер никому не нужны ибо это точно такой-же вчерашний день .

А я и не знал, что ВСМ у нас когда-то раньше были...

Ну а зачем нам покупать "вчерашний день" да ещё по такой цене ?!

Кому и зачем они здесь нужны?!

Предлагаете остановиться на достигнутом: на технологиях 1980-х годов?

Германия остановилась на технологиях 80-х годов?! Или может быть Чехия?! И как же это первые живут практически без ВСМ а вторые и вовсе без ВСМ, и при этом, вовсе не считают себя застрявшими в 80-х?! Германия это на минуточку первая экономика Европы . Кстати, разве ВСМ и высокоскоростные эл-поезда это единственные современные технологии 21 века?! Современные вагоны и локомотивы перестали выпускать?! Самолёты перестали выпускать?! Автомобили перестали выпускать?! Современные автодороги перестали строить ?! Что мешает провести регистрацию прямо на вокзале, потом посадить всех страждущих в Аэроэкспресс и за ~ 20 минут довезти до аэропорта Казань, пересадить в Боинг или какой-нибудь Сухой Супер Джет (специально для поцреотов ), а в Москве повторить процiдурку с АЭ и за полчаса доставить народ в центр города?! Чего в этом устаревшего или несовременного?!

[Colonel_Abel]

Что принципиально нового в перечисленных Вами электровозах? Они могут возить составы со скоростями 300 км/ч и более?

После этого дискуссию прекращаю. Очень сложно в чем то убедить дебила.

И чё дальше?! Когда начнётся регулярная эксплуатация в реальных условиях и в реальном графике ?!

Пока никаких новостей насчёт этого нет...

Что принципиально нового в перечисленных Вами электровозах? Они могут возить составы со скоростями 300 км/ч и более?

После этого дискуссию прекращаю. Очень сложно в чем то убедить дебила.

Разумные аргументы закончились, можно перейти на хамство.
Очень умно с вашей стороны. Ну да ладно...

[SM@TRON]

Ну так смог-же ...

Время покажет: надолго ли его хватит. А то желающих занять его кресло - тоже хватает .

Откуда дровишки?! Не иначе лично Путин поведал ?!

Да, помню, прецеденты уже были: в начале этого года. А вы помните, что Путин сказал таким "решальщикам"? И как эти "решальщики" потом сразу хвост поджали, как та шавка, на которую хозяин цыкнул? И как электрички буквально на следующий день опять вернули?

Год прошёл... Ну и где-же теперь эти электрички ?! Нету их. А вот "решальшики" все на своих местах .

Вот тоже самое и с "Ласточками" будет.

С чего бы вдруг?! С каких это пор Ласточки у нас стали социальным видом транспорта ?!

И кстати - к Воробьёву тут не подкопаться, т.к. заказ на обычные эл-поезда сохранён в полном объёме,

К нему "подкопаются" тогда, когда ему прикажут взять именно "Ласточки", а не иные электропоезда.

С какого перепоя?! Или Ласточки у нас выполняют социальные заказы от области?! Или может быть в них возят по обычным пригородным тарифам?!

Хотят катать Ласточки - пусть катают, но за свой счёт. Кстати, тверской губер тоже молодец - ибо он так-же отказался оплачивать это безумие.

Однако же "Ласточки" в Тверь поехали. Вот интересно: за чей счёт?

За счёт МТ ППК и пассажиров . Тариф по сравнению с обычными эл-поездами завышен. Льгот в тверских Ласточках нет. Остановок на территории тверской области тоже нет. Так что самоокупаемость господа - самоокупаемость (если конечно это слово можно применить по отношению к этому чуду техники ).

Ну и дурак будет. Туда ему и дорога.

Если примет - то никуда ему "дороги" не будет. Сохранит свой пост, и останется на своём месте.

А если не примет - что тогда ?! А если Тверь выиграет тендер?! Ответ - ничего. Как сидел - так и будет сидеть.

Кто им будет приказывать?! Путин?! Или Шмеле?! Им там больше нечем заняться кроме как решать проблемы Синары и ПИДа?!

Если по вашим словам - Путин им не прикажет, то куда тогда они 240 штук "Ласточек" денут?

А я ещё раз повторяю это проблемы двух ОАО и как вы наверное понимаете шерифа они ниибут. Причём здесь регионы и ППК?! Почему они должны расхлёбывать проблемы частных лавочек?! Кстати, а вы не забыли что Белозёрову было недвусмысленно приказано сократить расходы и умерить аппетиты?!

[SM@TRON]

После этого дискуссию прекращаю. Очень сложно в чем то убедить дебила.

Разумные аргументы закончились, можно перейти на хамство . Очень умно с вашей стороны. Ну да ладно...

Н-да... схлестнулись почётный железнодорожник/пенсионер и бывший пригородный помогала/ныне почётный сторож из Перервы ...

[Colonel_Abel]

Так Вы разумные аргументы пропускаете мимо ушей. Например про грузовые составы весом 10000 тон и более. Если ставить один локомотив в голове, то большой шанс из одного поезда сделать три, по причине больших реакций в поезде. По тяжеловесному движению надо смотреть на опыт Канады и США, составы до 40000 тонн, но с распределенной тягой по всему составу и с управлением всех локомотивов по радиоканалу с головной кабины. Мы проводили похожие поезда, но из за отсутствия, в то время, надежного управления по радиоканалу приходилось на каждом локомотиве держать по бригаде. Лично водил грузовые поезда весом 10000 тонн и 520 осей по системе голова-хвост и скажу, что такой поезд ставит раком всю линию.

[Colonel_Abel]

Н-да... схлестнулись почётный железнодорожник/пенсионер и бывший пригородный помогала/ныне почётный сторож из Перервы ...

Ну я не почетный железнодорожник, не сподобился, всего лишь машинист электровоза первого класса заодно имеющий права управления на тепловоз.

[SM@TRON]

Мне рассказывали как в 80-х на БЕЛ ЖД пытались пропихивать поезда длинной в километр... Так от этого убожества вся дорога раком стояла, особенно это касается сортировок.

Н-да... схлестнулись почётный железнодорожник/пенсионер и бывший пригородный помогала/ныне почётный сторож из Перервы ...

Ну я не почетный железнодорожник, не сподобился, всего лишь машинист электровоза первого класса заодно имеющий права управления на тепловоз.

Да это я так... слегка утрирую ...

[Colonel_Abel]

Жень, километр это нормальная длина поезда, 71 полувагон, так как он имеет длину 14 метров и равен 1 условной единице. А вот десятитысячники, что мы водили это же 1500 - 1800 метров, ни на одной промежуточной станции не поместится, да и на сортировке тоже. В Рыбном объединяли два состава и, до отправления, перекрывалась одна горловина между парками. В Перово же тоже не влезали. Головную часть отцепляли и протаскивали в транзитный парк. Обычно так и формировали, голова транзит, хвост разборка.

[SM@TRON]

Ну значит два километра (хотя по мне так и километр это до хера ). Там речь шла именно за сверхдлинные поезда. И мужики рассказывали именно то что вы сейчас говорите. Под обгон нигде не поставишь, в парки и на сортировку в Бресте-Восточном такая дура не лезет (приходилось расцеплять на два-три состава), куча лишних манёвров, соответственно все сортировочные операции занимали раза в 2-3 больше времени. В общем жопа полная.