Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли мне ехать с сыном в другой город, взяв только копию свидетельства о рождении? Оригинал у отца, который сейчас далековато. Копия заверена. Придирок не будет? спасибо.

[НИКОЛА]

нельзя. Согласно правилам, вы обязаны предъявить оригинал свидетельства при посадке. На деле - проводники не всегда смотрят свидетельство. Но как показывает обсуждение на форуме РЖД, с августа участились случаи, когда ребенка без оригинала свидетельства просто не пускают в вагон. и все.

[serg]

Нотариально заверенный документ приравнивается к самому документу.

Спасибо. То есть должны пустить.. А в каком нормативном документе написано о нотариально заверенных копиях? Чтоб сослаться если что..

[НИКОЛА]

Нотариально заверенный документ приравнивается к самому документу.

И где ж это написано? Нотариус заверяет КОПИЮ документа, а не сам документ

[serg]

Естественно, что не в нормативных актах РЖД. Будет время - найду. Кажется, где-то в законе о нотариате (хотя не уверен). Но точно помню, что есть какой-то нормативный акт или закон, согласно которому предъявление нотариально заверенной копии приравнивается к предъявлению оригинала документа. Также вполне естественно, что проводник этого закона может и не знать.

[НИКОЛА]

В законе о нотариате этого нет. Я сейчас перекопал весь консультант (посмотрел около 600 документов на слова "нотариально заверенная копия") - ничего подобного нет.

Мда.. Лучше узнавать такие вещи заранее.. Что вы посоветуете? Лучше сдать билет? В ближайший месяц свидетельства на руках не предвидится

[НИКОЛА]

Зависит от того, насколько важна для вас поездка ребенка

[Kotenok]

В законе о нотариате этого нет. Я сейчас перекопал весь консультант (посмотрел около 600 документов на слова "нотариально заверенная копия") - ничего подобного нет.

"Нотариус свидетельствует верность копий  документов  и  выписок  из  них, выданных юридическими лицами,  а  также  гражданами  при  условии,  что  эти документы не противоречат законодательным актам Российской Федерации." (c) закон о нотариате

"Нотариальное свидетельствование копий  документов  и  выписок  из  них обусловлено  следующими  причинами:  а)  возможностью  представлять  в государственные  и  иные  организации  копии  документов..." (с) комментарий к закону о нотариате.

Поскольку в транспортном уставе и правилах проезда пассажиров во внутреннем(!) сообщении не содержится правовой нормы, обязывающей предоставить оригинал свидетельства о рождении - может быть предоставлена его нотариально удостоверенная копия.

Ребенка просто не с кем оставить было. Сейчас сидим в поезде проверять ничего не стали, посмотрим что дальше будет..

[НИКОЛА]

Сейчас сидим в поезде проверять ничего не стали, посмотрим что дальше будет..

Повезло значит. Если сразу не проверили - потом уже не будут.

[serg]

Как раз нашел документ на работе (решение суда по гражданскому делу, в котором указывается, что требование одной из сторон предъявление оригинала документа - необоснованно: в мотивировочной части решения как раз дается ссылка на эти статьи закона), а здесь уже ответили.

[НИКОЛА]

Поскольку в транспортном уставе и правилах проезда пассажиров во внутреннем(!) сообщении не содержится правовой нормы, обязывающей предоставить оригинал свидетельства о рождении - может быть предоставлена его нотариально удостоверенная копия.

Вот тут я не согласен. В нашем случае речь не идет о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ документа или тем более копии. У нас речь идет о ПРЕДЪЯВЛЕНИИ документа, удостоверяющего личность. А это, как говорится, две большие разницы, особенно учитывая, что речь идет о документе, удостоверяющем личность.

[Kotenok]

Вот тут я не согласен. В нашем случае речь не идет о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ документа или тем более копии. У нас речь идет о ПРЕДЪЯВЛЕНИИ документа, удостоверяющего личность. А это, как говорится, две большие разницы, особенно учитывая, что речь идет о документе, удостоверяющем личность.

Согласен. Но применительно к конкретной ситуации правоприменительная практика гласит, что одновременное предъявление паспорта родителя с записью в нем о рождении ребенка и нотариально заверенной копии свидетельства о рождении ребенка - удостоверяет личность ребенка.