НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
ясное дело. какое же ещё у меня может быть мнение, как не моё?Придача:Ну это Ваше мнение.
ну, это ваше мнениеПридача: А вообще ночники на расстояния менее 500км. надо отменить и заменить дневниками. На таких небольших расстояниях ночники выглядят неестественно.
что, впрочем, вполне естественно по вышеуказанной причине 
и обязательно в пути 10 часов что бы выспаться успеть.да? не знаю, мне это не очевидно.Придача: С такой логикой нужен ночник МСК-Мытищи
Или ночник Воронеж - Придача, специально для Вас.Придача: С такой логикой нужен ночник МСК-Мытищи
лучше воронеж-рамонь, как я понимаюFhctybq:Или ночник Воронеж - Придача, специально для Вас.
Стоит уточнить, что негодна в основе именно ранняя Тверь. Слишком большая выбраковка. Сказались лихие 90-е, когда и сталь выплавлялась с нарушением ГОСТа (по локомотивам тоже наблюдаем выбраковку по луганским тепловозам конца 80-х начала 90-х - лопаются рамы неожиданно), само собой и вагоны страдают.Wowan: То есть, двадцатилетние вагоны ко времени КВР уже не годны даже к КВР?
Какой порок? Парк представляет собой солянку из разных моделей вагонов и разного временного периода. Так вот фирменный поезд это приоритет для ЛВЧД поставить в оборот таких поездов как можно более новые вагоны. Фирменность никак не поможет избежать неадекватных проводников (тестами не всех удаётся отсеять, бывают срывы на пустом месте от людей, когда этого не ждёшь).Wowan:Это порок, от которого нужно было избавляться ещё в 90-е. Смысл, который вы вкладываете в понятие "качество вагонов" — это что? Это не более чем ухоженность, исправность и чистота. С проводниками та же история: есть вменяемые, есть невменяемые.
Все вагоны ЭЧТК и УКВ не оборудовать, столько средств и не найти в ближайшие годы. Постепенно вагоны сами уйдут из оборота и останется 7 тысяч уже подходящих под эти минимальные стандарты. Вон, на УЗ больше 90% парка вагонов без ЭЧТК и народ не плачется. У нас что-то планку задрали и на этом фоне начинаются нападки буквально на всё, что движется, в т.ч. и на фирмачи. Не нравятся - не ездите. Садитесь на другой альтернативный и все дела. В этом и заключается свобода и полнота выбора - кто-то хочет гарантий и едет на фирменном, кому то важней цена и едет без гарантий.Wowan:Так быть не должно. Уровень вагонов и проводников должен быть идентичен по всей сети
Цель выделения была совсем другой. Разделение потоков...Wowan: и была основная цель выделения ФПК из РЖД и превращения её в "безликую серую массу" — внедрить единые стандарты обслуживания. Я понимаю, что задача непростая, но если до сих пор не получилось, то, может, и оставить уже эту затею?
Ночники умрут естестенным образом, когда дневники будут проезжать эти 500 км за 3–4 часа. Но пока что и они пилят 7–8, а значит, найдутся и люди, которые предпочтут ехать такой маршрут ночью.Придача:Ну это Ваше мнение. А вообще ночники на расстояния менее 500км. надо отменить и заменить дневниками. На таких небольших расстояниях ночники выглядят неестественно.
Истинно так. Не изучено. Однако нормативный срок службы в 40 лет уже назначен. Слон плохой — справка хороший!nord:Не изучено ещё как покажет себя коррозионно-интертная сталь через 20-30 лет эксплуатации вагона. Нержавейка в новинку для отечественного вагоностроения.
А вот не должен он представлять собой такую солянку. РЖД первыми сказали "А", перекрасив все вагоны в корпоративную ливрею.nord:Какой порок? Парк представляет собой солянку из разных моделей вагонов и разного временного периода.
Про УКВ я ничего не говорил. А об оборудовании ЭЧТК должно позаботиться государство, проявив политическую волю. Ясное дело, что РЖД добровольно вкладывать деньги в это не захочет. Зачем? На скорость не влияет.nord:Все вагоны ЭЧТК и УКВ не оборудовать, столько средств и не найти в ближайшие годы. Постепенно вагоны сами уйдут из оборота и останется 7 тысяч уже подходящих под эти минимальные стандарты.
Планку задрали не мы. Время такое. 2016 год не 1960-й, но на железке постоянно забывают о том, что прогресс не стоит на месте, и требования клиентов растут. Сама постановка вопроса мудацкая: "не нравится — не ездите". Так ведь и не ездим: потоки падают год от года. Но вот это снисходительное отношение к пассажирам, абсолютно немыслимое в авиационной или автобусной сфере, считается комильфо на железной дороге. А почему, собственно? Вы там сами для себя или всё-таки для пассажиров? Авиаторы из кожи вон лезут, чтобы нарастить объёмы: предлагают новые тарифы, обновляют парк, возят на грани рентабельности или вообще в убыток — теряют деньги на одном плече, чтобы заработать на другом. ФПК же не нужно ничего: ну, разбегаются пассажиры, и пёс с ними.nord:У нас что-то планку задрали и на этом фоне начинаются нападки буквально на всё, что движется, в т.ч. и на фирмачи. Не нравятся - не ездите. Садитесь на другой альтернативный и все дела.
Тут я виноват. Неправильно сформулировал. Отправной точкой было не выделение ФПК, а ребрендинг вообще. То есть, ответ на предыдущий вопрос про внезапно, неожиданно для РЖД поднявшуюся планку — так вы же сами её и подняли!nord:Цель выделения была совсем другой. Разделение потоков...
Успокоили, значит не умрут никогда, ну, по крайней мере, позже построения коммунизма и выделения каждой семье отдельной квартиры.Wowan:Ночники умрут естестенным образом, когда дневники будут проезжать эти 500 км за 3–4 часа.Придача:Ну это Ваше мнение. А вообще ночники на расстояния менее 500км. надо отменить и заменить дневниками. На таких небольших расстояниях ночники выглядят неестественно.
Если речь конкретно про меня: мне пофиг. Я работаю с локомотивным парком. Под что надо (грузовые, пассажирские перевозки) под то и буду выдавать. Недостатка в работе сейчас нет...Wowan:Вы там сами для себя или всё-таки для пассажиров? Авиаторы из кожи вон лезут, чтобы нарастить объёмы: предлагают новые тарифы, обновляют парк, возят на грани рентабельности или вообще в убыток — теряют деньги на одном плече, чтобы заработать на другом. ФПК же не нужно ничего: ну, разбегаются пассажиры, и пёс с ними.
Сравнила слона и моську. Стандарты по выхлопу напрямую влияют на экологию. Отсутствие биотолчка влияет лишь на доступность услуги туалетной комнаты в вагоне. И всё. На санзоне всё закрыто, нулевой выхлоп.Wowan:А об оборудовании ЭЧТК должно позаботиться государство, проявив политическую волю. Ясное дело, что РЖД добровольно вкладывать деньги в это не захочет. Зачем? На скорость не влияет.
Автомобилестроители тоже не по своей воле шагают по ступенькам Евро-4, Евро-5 и Евро-6. Но есть такое слово — "надо". Партия сказала — комсомол ответил "есть". Должны быть минимальные экологические стандарты, установленные государством.
Если предположить, что на неком маршруте курсируют примерно одинаковым графиком два поезда: из одноэтажных и двухэтажных вагонов (в т.ч. плацкартных), то первый, думаю, можно назвать фирменным. Это и будет принципиальная разница.SM@TRON: Двухэтажные сараи правда тоже кое чем отличаются но это ещё не повод обзывать их фирменными.
Я не против ночников, но я за реальные ночники, а не за Воронеж-РамоньFhctybq: Можно сказать, что на у нас на форуме сформировалось два лагеря. Одни за ночные фирменные и вообще фирменные поезда, другие, как Придача только за дневные. Так вот, ночной нужен для того, чтобы не останавливаться в гостинице. Да и фирменные поезда, хотя опять коллега Woman будет против, гаранимруют качество вагонов и сервиса, в отличии от не фирменных. Есть и хорошие не фирменные, есть плохие.
ГодитсяФыва Цукен:лучше воронеж-рамонь, как я понимаюFhctybq:Или ночник Воронеж - Придача, специально для Вас.
Речь не об этом. Дневные тоже могут быть фирменными. А ночные - нефирменными.Fhctybq: Можно сказать, что на у нас на форуме сформировалось два лагеря. Одни за ночные фирменные и вообще фирменные поезда, другие, как Придача только за дневные. .
Речь идёт об изменении системы. Высокое качество обслуживания, наличие биогоршков, вентиляции, питания должен гарантировать класс вагона, т.е. простыми словами цифра и буква.Fhctybq:Так вот, ночной нужен для того, чтобы не останавливаться в гостинице. Да и фирменные поезда, хотя опять коллега Woman будет против, гаранимруют качество вагонов и сервиса, в отличии от не фирменных.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
