[v_gildenberg]

Э..да здесь ситуация вообще расколола людей. Вон проводники жалуются: покупают тетушкам, бабушкам любимые племянники и внуки верхние места, и потом в поезде ломают голову куда всех рассаживать. Нижние места дороже. А скандалы тоже никому не нужны. И идет холодная война: верхние места не могут на нижних покушать спокойно. Но это очень дискусионная тема. В ней ловко подмешивают понятия и правила перевозок, и понятия. Вроде правила гласят одно, но "что у вас совесть позволяет заставить бабушку лезть наверх?!" совесть гласит одно, но ..."вы чем руководствуетесь?! Понятиями своими?! Или таки инструкцией?!"

Короче, чувствую начало ожесточенной дискуссии. Или нет?!

[Придача]

Я провожу около 120 суток в год в пути (95% в поездах) и ни разу не видел конфликтов из за приема пищи и вообще любого конфликта - верх/низ. Даже наоборот, иной раз когда еду в плацкарте не совсем трезвый (мягко говоря) сам предлагаю нижнее место (своё) соседу, а сам лезу на верх что бы поспать и не мешать народу смотреть в окно и поглащать колбасу и яйца с огурцом ИМХО все эти проблемы надуманы теоретиками.

[Фыва Цукен]

хорошо он до нас не дойдет

личнно у меня противоположное мнение по да
ному поводу

[v_gildenberg]

Я провожу около 120 суток в год в пути (95% в поездах) и ни разу не видел конфликтов из за приема пищи и вообще любого конфликта - верх/низ. Даже наоборот, иной раз когда еду в плацкарте не совсем трезвый (мягко говоря) сам предлагаю нижнее место (своё) соседу, а сам лезу на верх что бы поспать и не мешать народу смотреть в окно и поглащать колбасу и яйца с огурцом ИМХО все эти проблемы надуманы теоретиками.

Не имею права разглашать некоторые данные, но такие схожие инциденты, оформленные в виде сигналов с мест поступают регулярно. Даже более того , смотрю, одна и та же ситуация с одинаковыми исходными данными может быть разобрана с абсолютно разной концовкой. Хотя даже в судах одно и то же дело, может закончиться по-разному. Пародокс! Даже если эти дела рассматривал один и тот же судья!

Но чего я действительно не терплю и не понимаю так это беспардонное отношение к маломобильным гражданам. За это и правда нужно увольнять.

[Придача]

Я провожу около 120 суток в год в пути (95% в поездах) и ни разу не видел конфликтов из за приема пищи и вообще любого конфликта - верх/низ. Даже наоборот, иной раз когда еду в плацкарте не совсем трезвый (мягко говоря) сам предлагаю нижнее место (своё) соседу, а сам лезу на верх что бы поспать и не мешать народу смотреть в окно и поглащать колбасу и яйца с огурцом ИМХО все эти проблемы надуманы теоретиками.

Не имею права разглашать некоторые данные, но такие схожие инциденты, оформленные в виде сигналов с мест поступают регулярно. Даже более того , смотрю, одна и та же ситуация с одинаковыми исходными данными может быть разобрана с абсолютно разной концовкой. Хотя даже в судах одно и то же дело, может закончиться по-разному. Пародокс! Даже если эти дела рассматривал один и тот же судья!

Но чего я действительно не терплю и не понимаю так это беспардонное отношение к маломобильным гражданам. За это и правда нужно увольнять.

Что Вы хотите сказать? Можно более вменяемо?

[v_gildenberg]

хорошо он до нас не дойдет

личнно у меня противоположное мнение по да
ному поводу

Всё-таки, я с некоторым восхищением смотрю на некоторого конкурента нашего, на "Победу" (это не реклама!!! клянусь! ничего никто не платил) . Вот какой у них мощный ресурс. Потребовалось им поправки в Воздушный кодекс внести - добились и внесли! Молодцы! Откровенно, эти поправки были чисто технические: ну почему нельзя, например, летать за рубеж если тебе, твоей компании менее 2-х лет?! Или те же невозвратные билеты...все же потом компании, кому надо, такие тарифы ввели.

Вот наверняка у железнодорожников накопилось немало идей, реализации которых мешают действующие Правила, нормы... Например, просится давно идея раздельного сбора мусора в поездах. Что мешает?! Правильно действующие правила, согласно которых мусор должен удаляться на транзитных станциях или сжигаться в печи. Хотя в сидячем дневнике воронежском раздельно все собирают. Но вообще санитарный врач зашедший состав может сделать замечание за несвоевременно удалённый мусор. Никто никогда не будет спорить с врачом и пожарником, это аксиома. Сначала выполни, потом протестуй.

И так далее. Вот, может О. В. станет министром транспорта (если верить новостям) , какие-то документы переработаем. С учётом современных реалий.

Скажем, решат - да,можно трехьярусные места в вагоне, будут такие вагоны!

[Фыва Цукен]

хочется надеяться на лучшее, конечно. но поживём - увидим.

[haava]

Скажем, решат - да,можно трехьярусные места в вагоне, будут такие вагоны!

А как летать с верхней полки будут... мммм.... мечта. А потом подавать в суд на перевозчика за сломанные конечности и ребра. За перевозку на высоте без должных ограждений. Страховочные Ремни? А я не успел их поставить. ИМХО, надо как-то менять планировку, что бы не было таких коллизий.

PS :
"В действующих Межотраслевых Правилах по охране труда при работе на высоте (далее - Правила ПОТ РМ-012-2000) к высотным относятся работы на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более," И маленькая иллюстрация. Китайский трехуровневый плацкарт.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/3/6/8564631.jpg

[Фыва Цукен]

А как летать с верхней полки будут

примерно так же, как сейчас со второй.

Страховочные Ремни?

зачем, обычный ограничитель. он во всех новых (да и не очень новых) вагонах есть. а ремни эти, действительно, очень неудобны.

к высотным относятся работы на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более,"

не работайте без ограничителя на верхней полке

[haava]

Согласитесь, что третья будет заметно выше, чем нынешняя вторая, со всеми вытекающими. Вторую девать некуда. Иначе сидеть на первой будет просто невозможно, только лежать. Тогда возвращаемся к идее капсульных перевозок. У каждого свой пенальчик со стенками. И неважно, на какой высоте и кто по соседству.

[Фыва Цукен]

Согласитесь, что третья будет заметно выше, чем нынешняя вторая, со всеми вытекающими.

во-первых, не уверен, насчёт "заметно". во-вторых, по-моему, падать с полутора метров или с двух - разница невелика. а в-третьих (в главных) - зачем падать? тяжело ограничитель поднять?

Вторую девать некуда. Иначе сидеть на первой будет просто невозможно, только лежать.

можно уменьшить высоту рундука. конечно, сидеть на нижней полке будет менее удобно - но, имхо, это вполне разумный компромисс.

[bodun]

Иначе сидеть на первой будет просто невозможно, только лежать

в РИЦах именно так

[Фыва Цукен]

Иначе сидеть на первой будет просто невозможно, только лежать

в РИЦах именно так

риц плохой пример для подражания - именно по указанной причине.

[LmV]

"В действующих Межотраслевых Правилах по охране труда при работе на высоте (далее - Правила ПОТ РМ-012-2000) к высотным относятся работы на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более,"

В НЕдействующих правилах. Сейчас уже 1,8 метра перепад.
С 1,3 м даже не всегда тарелка разобъётся.
Но на самом деле - гонобоство и педерастия это всё. Моего деда учили прыгать с 7 метров на грунт.
А тут - меньше двух метров расстояния, или если ограждение ниже 1,1 метра. Явно у кого-то акрофобия, либо врождённые дефекты костей.

[Exval]

Скажем, решат - да,можно трехьярусные места в вагоне, будут такие вагоны!

Тогда уж логичней предположить двухэтажный плацкарт - в нем в совокупности аж четыре яруса мест получается.