[haava]

,,
Резюмирую - спасти горэлектротранспорт можно. Можно даже сделать его вообще бесплатным. Только - нужно повысить тогда налоги на остальное. Да-да, именно местные региональные налоги. То есть предложить остальным оплачивать услуги по перевозке, в принципе ими не пользуясь. То есть когда придет увеличенный налог на недвижимость или транспортный налог, то внизу следует печатать следующую приписку - "извините, но нам нужно сохранить троллейбус"!

А уже сейчас надо печатать крупно - на дороги. Ибо налог на транспорт покрывает менее половины расходов на ремонт дорог. Строительство новых - вообще несравнимо. Так что не надо ляля. Вот объясните, как могут быть на одном и том же маршруте маршрутки (50% наполняемости в среднем, никаких билетов) прибыльными при 16руб. и автобусы (%60 наполняемости, все с билетами) безубыточными только при 38руб и выше? Ответ то понятен - маршрутки нихрена не платят, кроме транспортного. Вот такая аналогия.
Ремонт трамвайной выделёнки (20млн руб/км выделенной трамвайной линии) обходится дешевле ремонта дороги (свыше 40млн.руб/км дороги), особенно с учетом того, что дорогу надо ремонтировать уже на следующий год, а трамвайные сети дай бог раз лет в 50 сподобятся

Да ладно! Москву до Калужской области расширили и всё равно негде?

Это не та Москва... Там надо вкладываться в дороги, подводить воду, электричество, канализацию... Хлопотно в общем, работать много надо. Опять же ЗаМКАДье, это примерно как для жителей рублёвки остальная Москва. Этим все сказано

Чем строят трамвай в Самарканде

http://cs637821.vk.me/v637821321/20099/1KBdUfKatoc.jpg

.

http://transphoto.ru/photo/09/71/43/971434.jpg

,

https://pp.vk.me/c637821/v637821417/1abab/5tX5aQuUMEo.jpg

Уложенная так, она лет 30 пролежит спокойно. И трамвая на ней слышно не будет, только шелест пантографа.

[Komandor]

В Тагиле остался ещё? Помню как там вечно на подъем заехать зимой трамваи не могут ыыыы

[zz27]

Выделять трамвай надо потому, что поток представляет собой преграду для трамвая, а не наоборот.

Любой наземный транспорт при одинаковой вместимости салона покажет одинаковую пассажировывозимость, если его выделить из потока. Нет разницы микротрамвай это, или микроавтобус.

Так фишка трамвая именно в том, что у него может быть очень большая вместимость (и, соответственно, провозная способность). А при равной — трамвай даже проиграет, т.к. у него безопасный интервал движения больше. Если же одной полосы хватает с запасом, то надо считать экономическую эффективность того и другого, и тут уже может получиться по-разному.

[Rave Speeder]

Так фишка трамвая именно в том, что у него может быть очень большая вместимость (и, соответственно, провозная способность). А при равной — трамвай даже проиграет, т.к. у него безопасный интервал движения больше. Если же одной полосы хватает с запасом, то надо считать экономическую эффективность того и другого, и тут уже может получиться по-разному.

Вот о том и речь - если у нас по трамвайным путям катаются сплошь вагоны-одиночки - нужен ли такой трамвай, и зачем?

[Exval]

Вот о том и речь - если у нас по трамвайным путям катаются сплошь вагоны-одиночки - нужен ли такой трамвай, и зачем?

Ответ на этот вопрос очевиден: нужны именно трамваи большой вместимости; поезда, которые в последнее время принято называть легким метро.

В Тагиле остался ещё?

Остался. В Волчанске и Краснотурьинске еще ходит.
А вот в Карпинске закрыли...

Чем строят трамвай в Самарканде

https://pp.vk.me/c637821/v637821417/1abab/5tX5aQuUMEo.jpg

трамвая на ней слышно не будет

Зато иногда можно будет и "бу-бу-бу" услышать

[haava]

Вот о том и речь - если у нас по трамвайным путям катаются сплошь вагоны-одиночки - нужен ли такой трамвай, и зачем?

Трамвайный вагон модели 71-623 (одиночка) вмещает 127+33(сид)=160 чел
ЛИАЗ-6213 вмещает 153=118+(34+1)
Почувствуйте разницу.

[v_gildenberg]

Чем строят трамвай в Самарканде

https://pp.vk.me/c637821/v637821417/1abab/5tX5aQuUMEo.jpg

трамвая на ней слышно не будет

Зато иногда можно будет и "бу-бу-бу" услышать

Ничего себе! Какая фото) Мечта любого транспортного фаната! Тепловоз 2ТЭ10М в городе "в режиме трамвая". Там наверное и вагоны КВЗ и ГДР прицеплены))) Вот что надо пускать по городу - а не строить непонятные трамваи и троллейбусы. "бубнилка" в городе - ну просто здорово!

[Wowan]

Любой наземный транспорт при одинаковой вместимости салона покажет одинаковую пассажировывозимость, если его выделить из потока.

Это справедливо для сферического транспорта в вакууме.
А в реальной жизни у любого подвижного состава есть строго определённая вместимость, поэтому трамвай способен перевезти больше людей, чем автобус, а метро — больше, чем трамвай.

[Igor K.]

Это не та Москва... Там надо вкладываться в дороги, подводить воду, электричество, канализацию... Хлопотно в общем, работать много надо. Опять же ЗаМКАДье, это примерно как для жителей рублёвки остальная Москва. Этим все сказано

Почему? Вполне себе та. Юридически Москва? Москва. А как кто относится к разным районам города (пожалуй многие, кстати, поедут в новое "заикадье" даже охотнее чем в ту же "внутримкадную" Капотню) это уже их личное дело. Дороги, коммуникации много где строить надо, ну ничего, строят. А там где строить не хотят и возникают потом проблемы что с общественным, что с личным транспортом, да даже и пешком не во всех новых районах нормально пройти можно.

[v_gildenberg]

,,
Резюмирую - спасти горэлектротранспорт можно. Можно даже сделать его вообще бесплатным. Только - нужно повысить тогда налоги на остальное. Да-да, именно местные региональные налоги. То есть предложить остальным оплачивать услуги по перевозке, в принципе ими не пользуясь. То есть когда придет увеличенный налог на недвижимость или транспортный налог, то внизу следует печатать следующую приписку - "извините, но нам нужно сохранить троллейбус"!

А уже сейчас надо печатать крупно - на дороги. Ибо налог на транспорт покрывает менее половины расходов на ремонт дорог. Строительство новых - вообще несравнимо. Так что не надо ляля. Вот объясните, как могут быть на одном и том же маршруте маршрутки (50% наполняемости в среднем, никаких билетов) прибыльными при 16руб. и автобусы (%60 наполняемости, все с билетами) безубыточными только при 38руб и выше? Ответ то понятен - маршрутки нихрена не платят, кроме транспортного. Вот такая аналогия

Так все по закону было! Никто же пассажиров насильно не затаскивает в маршрутку. Сами подъезжаем - сами и садятся. Произвольную стоимость проезда я как владелец маршрутки установить не могу - для этого существует Комитет (или департамент) государственного регулирования тарифов. Обычно тариф вполне разумен: можно кататься и зарабатывать деньги. Схема развития бизнеса была обычно такова: берешь в кредит Газель, проходит год и "покупаешь маршрут", еще год и можно брать нового форда (до 2014 года - 28,5 тысячи евро), который в полтора раза больше газели - за наличные, "без мам пап и кредитов" как говорится. Ездить надо, правда, постоянно... один/два раза в месяц себе выходной устраивать. Это очень и очень тяжело. Далее можно потихоньку открывать лизинговую линию, брать автобусы большой вместимости, и постепенно-постепенно придти к нормальному предприятию: с гаражами, с медсестрами, с экономистами, диспетчерами. Было бы желание!

Я изначально отталкивался от момента, что раз муниципалитет не покрывает кассовый разрыв между фактическими тратами ГЭТ и тарифом на обслуживание предприятиями ГЭТ - то может закрыть такой ГЭТ?

И кстати за скоростной трамвай В. - горой. Но один маршрут СТ (+2-3 наземного обычного трамвая) тянут на себе все остальное хозяйство. Такое внутреннее субсидирование получается.
Вопрос кстати в том, что почему такая большая себестоимость у ГЭТ получается, чем у Газельки? Прямо скажу - не знаю. Но прикинуть можно - а если тебя призывали еще в качестве специалиста то можно примерно сказать почему. В следующем посту распишу результаты аудита по одному трамвайному хозяйству.

[v_gildenberg]

Кстати, Москва, что избавляется от трамваев??

https://om-saratov.ru/novosti/11-novemb ... zli-partiu

"Сегодня в Кировское трамвайное депо Саратова прибыла очередная партия московских вагонов. Напомним, в рамках соглашения с правительством Москвы «СГЭТ» должен безвозмездно получить 20 трамвайных вагонов и столько же троллейбусов"

[Иван]

Кстати, Москва, что избавляется от трамваев??

https://om-saratov.ru/novosti/11-novemb ... zli-partiu

"Сегодня в Кировское трамвайное депо Саратова прибыла очередная партия московских вагонов. Напомним, в рамках соглашения с правительством Москвы «СГЭТ» должен безвозмездно получить 20 трамвайных вагонов и столько же троллейбусов"

Думаю, элементарно сбагривает Усть-Катавское старьё в регионы. Зачем его в депо мариновать, обслуживать? Не удивлюсь, если по саратовским меркам это считается новьём.

[Vladimir M]

Та не, Мск просто обновляется. Вот наши, таганрогские пару лет назад купили 22 вагона депо им. Русакова по цене лома чермета, и ничего себе, катаються.