[Komandor]

Ну протрещали, поразвлекались в теме и хорошо
А так то из реалий- Мск птз нужен и будет конкурентен быстрый ночник, чтоб за 12 час домчал.
И иногда ласточка по праздникам и выходным дневная, если б она за 8 часов долетала!

[LmV]

Я думаю, ориентироваться надо на туристические потоки в Карелию.

Вполне хватает сообщения под них (это в плане ГМХ). Вот с Западнокарельской - жох.

[AlexPaen]

Ну протрещали, поразвлекались в теме и хорошо
А так то из реалий- Мск птз нужен и будет конкурентен быстрый ночник, чтоб за 12 час домчал.
И иногда ласточка по праздникам и выходным дневная, если б она за 8 часов долетала!

Куда там, Ласта до Питера 6 часов ехала. Ну допустим, можно сократить на полчаса, отнять час после Чудово. А дальше однопутка с грузовиками и Волхов со Свирью. И на все про все 4 часа. Хехе.
А петрозаводский ночник и так 12 часов едет.

Вот с Западнокарельской - жох.

А там ничего не развивают и не собираются. Мало того, еще и погранзоны опять понатыкали. Ходило бы хоть что-то с достаточной регулярностью, могли бы летом хоть водников забрасывать.

[Komandor]

Ну тогда сделать чтоб за 10,5 ночник доходил)))
Ласта дневная за 8,5 по вых и праздникам

[Alexey OZD]

а в сам пз туристам нафиг не надо, им кижи интересны. а туда ещё часа четыре добираться как минимум. итого - человек встал ни свет, ни заря, не спамши ломанулся на баклана, а на место попал к 7 вечера. зачем это нужно? имхо, проще на самолёте тогда.

Кстати, да. Если про Кижи говорить, то там программа для туристов построена таким образом, что на самОм острове люди находятся примерно в течение 4-5 часов дневного времени. Ночевать в Кижах массовому туристу попросту негде, возможны лишь единичные ночёвки за очень высокую плату на соседних островах. Знаю всё это, поверьте, не понаслышке, так как трижды уже бывал в Кижах и всё это сам проходил. Ездил "дикарём", а не на круизных теплоходах. И хочу туда ещё. Я очарован этим местом ! Несмотря на атомно дорогую "Ракету" из Петрозаводска. Но по-другому туда просто не добраться.

В общем, это я к тому, что приезд туда в районе 19-20 часов, равно как и ранний выезд обратно, туристам точно не нужен. Поэтому ориентировать обсуждаемую "похабку" надо на что угодно, только не на Кижи.

[Landsberg]

Вот и новости)) Самолёт Мск-Птз с 4 апреля будет летать ежедневно и перевозчик будет не Руслайн с маленькими самолётами, а кто-то другой на А 319. Цена,покуда, практически один в один с купе "Карелии" и купе "Арктики". На Мск-Мурманск подешевле. РЖД нужног в эту сторону думать

[Landsberg]

Полагаю,что любое"скоростное движение" в нынешних реалиях заведомо в пролёте. Задача сохранить привлекательность ныне существующего фирменного поезда.

[LmV]

Куда там, Ласта до Питера 6 часов ехала. Ну допустим, можно сократить на полчаса, отнять час после Чудово. А дальше однопутка с грузовиками и Волхов со Свирью. И на все про все 4 часа. Хехе.
А петрозаводский ночник и так 12 часов едет.

Вот-вот. Вот и доказательство полной несостоятельности Ласты в варианте Мск-Птз (ч/з Ирсу). Как говориться: туда, где не свой хаб - не лезь.

А там ничего не развивают и не собираются. Мало того, еще и погранзоны опять понатыкали.

Да погранзоны - не страшно (если больше 5 км).

Ходило бы хоть что-то с достаточной регулярностью, могли бы летом хоть водников забрасывать.

Это да. Причём, даже маршрут выкладывали, помню.

[Фыва Цукен]

из реалий- Мск птз нужен и будет конкурентен быстрый ночник, чтоб за 12 час домчал.

ну так "карелия" за 11.53 доезжает.

иногда ласточка по праздникам и выходным дневная, если б она за 8 часов долетала!

держать скоростную нитку ради какого-то там "иногда"? не будет никто, да и правильно сделает.

и, кстати, я не уверен, что такое вообще возможно (8 часов от москвы до пз).

Ну тогда сделать чтоб за 10,5 ночник доходил)))

ну может и сделают когда-то. но, имхо, это не принципиально.

Ласта дневная за 8,5 по вых и праздникам

да не доедет ласта до пз за 8.5 часа.

Поэтому ориентировать обсуждаемую "похабку" надо на что угодно, только не на Кижи.

а на что-ещё-то? что ещё туристу (не пешеходу-байдарочнику, этим ласта нах не нужна) в карелии интересно?

[AlexPaen]

Да погранзоны - не страшно (если больше 5 км).

Это как минимум антитуристственно. И они теперь не в км меряются, а в н.п. Например, на костомукшской ветке таких несколько, включая Поросозеро. Ну и местность практически покинутая, без ничего.

[LmV]

Да погранзоны - не страшно (если больше 5 км).

Это как минимум антитуристственно. И они теперь не в км меряются, а в н.п.

Ну не в н.п., а по координатам. На самом деле 5 км - не просто так. Погранзона может быть и 40 км, другое дело, что 5 км это то расстояние до границы, на которое нужен пропуск (или регистрация в ПЗ). На дальше (но в пределах ПЗ) гражданам РФ можно свободно перемещаться (показав на КПП внутренний паспорт).

[Фыва Цукен]

Да погранзоны - не страшно (если больше 5 км).

Это как минимум антитуристственно. И они теперь не в км меряются, а в н.п.

Ну не в н.п., а по координатам. На самом деле 5 км - не просто так. Погранзона может быть и 40 км, другое дело, что 5 км это то расстояние до границы, на которое нужен пропуск (или регистрация в ПЗ). На дальше (но в пределах ПЗ) гражданам РФ можно свободно перемещаться (показав на КПП внутренний паспорт).

ну и, кстати, откуда инфа про поросозеро? по последней информации, которой я располагал, поезд питер-костомукша заходит на территорию погранзоны в одном-единственном месте (на ст. маткаселькя), и всё.

с другой стороны - а что там в западной карелии для туристов (не пешеходников-байдарочников) есть? теоретически могут быть любопытны сортавала и рускеала, но они и не раскручены, и инфраструктурой нужной не располагают. ну и дневник москва-сортавала - это ещё похлеще, чем москва-петрозаводск будет

[LmV]

инфраструктурой нужной не располагают. ну и дневник москва-сортавала - это ещё похлеще, чем москва-петрозаводск будет

Ну да, только он будет как раз небесполезен, ибо разделится на 2 маршрута сразу. Из СПб будет немало желающих поехать в Сортавалу. Другое дело, что - на дизель, а не на поезд из ЦМВ (по кол-ву).

[Фыва Цукен]

только он будет как раз небесполезен, ибо разделится на 2 маршрута сразу. Из СПб будет немало желающих поехать в Сортавалу. Другое дело, что - на дизель, а не на поезд из ЦМВ (по кол-ву).

от питера до сортавалы четыре с половиной часа ходу вообще просто по сумме перегонных времён - то есть с максимальной скоростью и без остановок. ну, правда, данные у меня семилетней давности - но там разве что на участке питер-лосево что-то изменилось. ну, не четыре с половиной, так четыре. а реально - часов шесть. то есть если от москвы - опять весь день угробить.

а вот сделать поезд ночным на одном из сегментов было бы можно... но не верю, что сделают да и, повторю, надо сначала сортавалу с рускеалой раскрутить как следует...

[AlexPaen]

ну и, кстати, откуда инфа про поросозеро? по последней информации, которой я располагал, поезд питер-костомукша заходит на территорию погранзоны в одном-единственном месте (на ст. маткаселькя), и всё.

Друга-велосипедиста там задержали. В год образования п/з (или на следущий). Не знаю, могли что-то и переиграть.

с другой стороны - а что там в западной карелии для туристов (не пешеходников-байдарочников) есть?

всмысле инфры? ничего, пока только те, кто любит полное дикарство, туда едут.

теоретически могут быть любопытны сортавала и рускеала, но они и не раскручены, и инфраструктурой нужной не располагают. ну и дневник москва-сортавала - это ещё похлеще, чем москва-петрозаводск будет

рускеалу раскручивают, ретро-тур гоняет туда паровозы через сортавалу, но как-то все кустарно там.
А вообще в Карелию в основном водники ездят, когда мы шли пешком, на нас все глаза выпучивали, мол, ребята, а че пешком-то? Были планы велосипедные, километров 800 по полной дичи до Беломорья, но не срослось.