[Себастьян Бах]

Не нужно идеализировать Ласточки, как идеальный ПС для ПДС,тех же самых личностей, которых вы описали оскорбительной лексикой, можно и в Ласточках встретить тоже. Хоть это и болталка, но оскорблять вы не имеете права. Поэтому, уважаемый, отдохните от форуме на недельку. PS: Дизелист (он же Фанат) стал вести себя после бана намного лучше на форуме, вы же остались верны себе.

[LmV]

Может, потом подберу тему, или перенесу... Ну вот мы говорили про (см.выше), а, внезапно, появился (ещё в ноябре) автобус Мск-Птз. https://rasp.yandex.ru/bus/moscow--petrozavodsk 15 часов (в ночь), за 6,8К (!). Я только не понял: говорят, что "Спринтер" (т.е. бобик)

[Максим П.]

Пишут, ощутимо дороже плацкарта. Карелия продолжает огорчать.

[Фыва Цукен]

я не понимаю, кому такое чудо нужно.

[LmV]

Пишут, ощутимо дороже плацкарта. Карелия продолжает огорчать.

1) Это НЕ инициатива руководства Карелии.
2) Да, я реально не понимаю прикола.
3) А в чём тут огорчение?

[seregathebest]

Судя по датам - разовая акция. На 30.12 из Москвы-схавают и такое
Что до цены - суровой оскал капитализма

[LmV]

Судя по датам - разовая акция. На 30.12 из Москвы-схавают и такое

Вообще с середины ноября. В обсуждениях (на форумах) предполжения: "Может, для "ценных специалистов"?, или "Для тех, кто не хочет досмотра" (но досмотр таки есть). Однако, если применительно к НГ, то... Ну да. Схавали бы и Сапсик, но - хренушки.

Что до цены - суровой оскал капитализма

Именно. И это - напоминание тем, кто считает, что без нынешней маршрутой сети и построенной логистики, мол - можно обойтись. 6,8К на альтернативном маршруте, а сколько было бы на безальтернативном?

[zz27]

Вот только автобусы это конкурентная среда, это не РЖД, которые могут любую цену заламывать.

[Serge&]

нужен ли дневной скоростной

мне нужен на 15 июня, но чтоб остановка для посадки была в Кааламо, время отправления не раньше половины седьмого часа утром, прибытие в Москву не позже 4:44 утра.

[v_gildenberg]

Вот только автобусы это конкурентная среда, это не РЖД, которые могут любую цену заламывать.

ЖД не может ставить «любые цены» — на электрички тарифы утверждают регионы, а на дальние поезда в регулируемом сегменте — Минтранс. При этом на многих маршрутах «Ласточка» дешевле автобуса.
А в автобусах «конкуренция» часто условная: один перевозчик, цены в праздники в 2–3 раза выше, а в метель — рейсы отменяют.
Так что и там, и там — не хаос, а регулируемый рынок. Просто с разными правилами. Тем более, автобусные перевозки — не всегда чистая конкуренция. На многих маршрутах доминируют локальные монополии, субподрядчики, аффилированные с администрацией, или компании, выигравшие тендеры на год и более. Цены там тоже не всегда «рыночные» — особенно в регионах. Что мы и видим порой.

[zz27]

Повышенные цены в праздники это нормально. "Родить" лишний автобус далеко не бесплатно, вывоз пиковой толпы объективно дороже, чем обычной нагрузки. А перевозчик один до тех пор, пока он не получает сверхприбыль, иначе находится и другие желающие. Кроме случаев с криминальными схемами, но это другая история. И кроме внутрирегиональных рейсов, там действительно любой бардак возможен.

А железка делает хуже, чем заламывание цены, она тупо отказывается везти всех желающих. Это ПДСы; пригород нужно очень постараться, чтобы всех не увёз, там в пик вместо доплаты дискомфорт.
Ну и в некоторых случаях даже базовые цены слишком дорогие, например если нет пригорода и нужно проехать 10-100 километров в ПДСе.

[v_gildenberg]

Повышенные цены в праздники это нормально. "Родить" лишний автобус далеко не бесплатно, вывоз пиковой толпы объективно дороже, чем обычной нагрузки. А перевозчик один до тех пор, пока он не получает сверхприбыль, иначе находится и другие желающие. Кроме случаев с криминальными схемами, но это другая история. И кроме внутрирегиональных рейсов, там действительно любой бардак возможен.

А железка делает хуже, чем заламывание цены, она тупо отказывается везти всех желающих. Это ПДСы; пригород нужно очень постараться, чтобы всех не увёз, там в пик вместо доплаты дискомфорт.
Ну и в некоторых случаях даже базовые цены слишком дорогие, например если нет пригорода и нужно проехать 10-100 километров в ПДСе.

Согласен, что вывоз пиковых потоков — дороже, и «родить» автобус в праздник — это реальные издержки. И да, если бы была сверхприбыль — появились бы конкуренты.

Но есть нюансы:

1. Ж/д не «отказывается везти» — она физически не может везти сверх пропускной способности инфраструктуры.
— Добавить поезд — не как автобус: нужны свободные пути, локомотивы, бригады, «окна» в графике. В пик (НГ, 1 мая) вся сеть РЖД работает на 100%+ загрузке.
— Да, ПДС — не электричка, и мест может не хватить. Но и автобус в ту же поездку (100 км) в праздники часто дороже плацкарта, а по времени — в 2–3 раза дольше.

2. «Базовые цены слишком дорогие» — вопрос не к ЖД, а к отсутствию социального транспорта.
— Если нет пригородки на 10–100 км — это провал региональной транспортной политики, а не «злость РЖД».
— На таких дистанциях автобус — почти монополист, и да, «базовая цена» у него может быть выше, чем у «Ласточки» на 500 км.

3. Главное отличие: у автоперевозчика нет обязательства возить всех, даже за деньги. А у РЖД социальная миссия: вести поезд по расписанию, даже если в нём 10 пассажиров. Так что ЖД — не «злодей с завышенными ценами», а инфраструктура, которая работает порой в убыток ради дос тупности. А автобус — бизнес, который реагирует на спрос. Оба нужны, но функции разные

[Фыва Цукен]

ну вот глянул цены на 30 декабря. на 160 верх дешевле почти вдвое, низ - на пару тысяч. на "карелию" - верх дешевле тысячи на полторы, низ - дороже рублей на 500, чем на этом чуде. и мест полно, несмотря, что две недели осталось. и гробовозка - это, насколько я понимаю, нерегулируемый сегмент. соответственно, опять возникает вопрос - кому этот автобус нужен?

не, я не возражаю, хозяин - барин. но, по-моему, это глупость какая-то.

[zz27]

1. Ж/д не «отказывается везти» — она физически не может везти сверх пропускной способности инфраструктуры.
— Добавить поезд — не как автобус: нужны свободные пути, локомотивы, бригады, «окна» в графике. В пик (НГ, 1 мая) вся сеть РЖД работает на 100%+ загрузке.
— Да, ПДС — не электричка, и мест может не хватить. Но и автобус в ту же поездку (100 км) в праздники часто дороже плацкарта, а по времени — в 2–3 раза дольше.

Так надо строить инфраструктуру. Драть с пиковых пассажиров максимум денег и строить. Понятно, что на много не хватит, но хоть где-то. А пока хотя бы вывоз пика будет, за счёт отказов от поездки из-за цен.

2. «Базовые цены слишком дорогие» — вопрос не к ЖД, а к отсутствию социального транспорта.
— Если нет пригородки на 10–100 км — это провал региональной транспортной политики, а не «злость РЖД».

Это вопрос именно к ЖД, а точнее к её бюрократии, что она ну никак не может одним поездом возить разные категории пассажиров по разным тарифам. Это блин вся суть железки, что в одном составе может быть что угодно от люкса до вагонзака (а в общем-то ещё и грузы).

3. Главное отличие: у автоперевозчика нет обязательства возить всех, даже за деньги. А у РЖД социальная миссия: вести поезд по расписанию, даже если в нём 10 пассажиров. Так что ЖД — не «злодей с завышенными ценами», а инфраструктура, которая работает порой в убыток ради дос тупности. А автобус — бизнес, который реагирует на спрос. Оба нужны, но функции разные

Достаточно ограниченная миссия, много что с чистой совестью отменяют. А при наличии дороги, хоть какого-то заметного спроса и отсутствии альтернативы автобусы будут. Возможно дорогие или хреновые, но будут.

[AlexPaen]

Это блин вся суть железки, что в одном составе может быть что угодно от люкса до вагонзака (а в общем-то ещё и грузы).

Кстати. Всякие костомукшинско-сонковские обрубки и им подобные пердеориентированные пдс вполне могли бы еще несколько багажных вагонов брать, возя в них всякие быстрые грузы и прочие доставки, помимо крупногабаритной опции для собссно пассажиров.