[LmV]

Когда при Кучме во время учений с Крыма сбили Тушку Новосиб-Тель-Авив войны не было. Когда на закате Союза сбили южнокорейский Боинг - тоже.

Совсем разницу не видите: сбить самолёт (его можно и из "бярданки"), и морское судно?!
И в плане технической, и в плане последствий. Потопление судна (даже не боевого корабля), во все времена - кауза белле.

А если будет, вам будет легче?

ИМХО, от этого будет "легче" тем, кто не хочет парома. Почему не хотят?
А отсутствие парома на БЗ, это - показатель неполноценности интегрированности.

Над Балтикой натовская авиция постоянно безобразия вытворяет, да и наша наверное тоже

И вот авиация, как раз, в первую очередь - вредит авиации.
Так вот: 1) ж.д. транзит в любом случае - неполноценный, и может стать лишь хуже (а могут и моментально "ага", ибо - ничего не потеряют). Потому что в плане ж.д. - ссылки ни на какое международное право (которое, де-факто, и так изнасиловано) - не помогут даже при хорошем раскладе. Про авто - вообще молчу. Там полюбому - всё сугубо визово.
2) авиация - зависит от погоды больше, чем морской транспорт, в целом, стало быть - ненадёжна, и - совершенно не устойчива к провокациям.

[LmV]

Я в не в КЛГ не люблю ездить, я не люблю дебилов таможенников и не меньших дебилов погранцов с их дебильными процедурами, а это, согласись, разные вещи.

Конечно понимаю. Вот я и говорю про неполноценность ж.д. транзита из-за этого.

Но ещё больше я не люблю болтаться в железной лоханке по воде... Поэтому я с большим сожалением забью большой болт на Питер и Калининград но на пароме всё равно никуда не пойду.

По морю не любишь? Бывает, к сожалению. Понимаю. Значит - только самолёт?
ЗЫ: У меня обратное: в самолёт - ни ногой.

Однако, ИМХО, немало людей найдётся, которые и по морю пойдут.

[SM@TRON]

По морю не любишь?

Не люблю...

Значит - только самолёт?

Значит - никак...

Однако, ИМХО, немало людей найдётся, которые и по морю пойдут.

Вряд-ли. Только если питерские, и то немногие, остальные сядут в самолёт и спокойно долетят. Вот смотри Миш, представь себе ситуацию что москвичу надо в КЛГ: вариант № 1 - он едет в Питер (покатаццо на Баклане или в двухэтажной повозке для китайских дикарей ), а потом ещё сутки или даже более тащится на пароме, и почему-то я думаю что это "удовольствие" таки будет стОить немалый шекель, и вариант № 2 - он едет в аэропорт, т.е. тратит час-полтора времени, и ещё через 1.5 часа он на месте.

[LmV]

Вряд-ли. Только если питерские, и то немногие, остальные сядут в самолёт и спокойно долетят. Вот смотри Миш, представь себе ситуацию что москвичу надо в КЛГ: вариант № 1 - он едет в Питер (покатаццо на Баклане или в двухэтажной повозке для китайских дикарей ), а потом ещё сутки или даже более тащится на пароме, и почему-то я думаю что это "удовольствие" таки будет стОить немалый шекель, и вариант № 2 - он едет в аэропорт, т.е. тратит час-полтора времени, и ещё через 1.5 часа он на месте.

Ну, ИМХО, зависит от того, боится ли он летать, сколько будет стоить (и цена/качество), и будет или не будет что-то "супер" на пароме. Типа как в круиз. Понятно, что сейчас приучить жителей МАУ к морскому транспорту - очень трудно. Но с другой стороны - некоторые едут в Хельсинки (из Москвы), чтоб покатаццо на пароме.
Ок. А если кто не из Москвы и не из СПб? С Урала того же.

[SM@TRON]

Ок. А если кто не из Москвы и не из СПб? С Урала того же.

Имхо, только если полные психи ...

Но с другой стороны - некоторые едут в Хельсинки (из Москвы), чтоб покатаццо на пароме.

Пардон - мы говорим про массового пассажира или про всякую эстетствующую шелупонь (т.е. про полторы калеки которые не заслуживают никакого внимания)?!

[SM@TRON]

Ну, ИМХО, зависит от того, боится ли он летать...

Няз, подавляющую часть перевозок в КЛГ давно уже осуществляет именно авиация. А что касается тех кто "боится или не боится" - всё это находится в пределах статистической погрешности...

[Придача]

Ну, ИМХО, зависит от того, боится ли он летать...

Няз, подавляющую часть перевозок в КЛГ давно уже осуществляет именно авиация. А что касается тех кто "боится или не боится" - всё это находится в пределах статистической погрешности...

Евгений, это бесполезно... Брось...Пусть мечтает.

[Ерофей Павлович]

Вообще не ясно о чём сыр-бор. Во-первых, тех, кто боится летать настолько, что в самолёт ни ногой, действительно оооочень мало (много ли пассажиров "России" едут полным маршрутом?). А во-вторых, ну даже если отменят упд-жд, такая проблема сделать визу что ли?
А если вообще запретят российским самолётам над Литвой пролетать и поездам РЖД Литву пересекать (что маловероятно, для этого должно уж совсем горячо стать), значит выручат БЧ и Белавиа например

[Komandor]

Пара злыдней воду тут баламутят парому и Питеру с Калининградом. Реально и в Европу б автомобилисты паромом мотались бы и вообще комфортно на пароме и не дольше чем ЖД с таможнями и проверками дурацкими.

[LmV]

Кстати, для эстетов есть и паром СПб-Хельсинки (и далее - в круиз), но это - именно для эстетов. Просто аттракцион.

[SM@TRON]

Пара злыдней воду тут баламутят парому и Питеру с Калининградом.

Да кому он на хер упал ваш Питер ... Живите как хотите.

Реально и в Европу б автомобилисты паромом мотались бы и вообще комфортно на пароме и не дольше чем ЖД с таможнями и проверками дурацкими.

Такое ощущение что по прибытии парома в Европу таможни бы не было ...

[dken75d]

Такое ощущение что по прибытии парома в Европу таможни бы не было ...

Да дело в не таможне а в банальной экономии сил и денег, посчитайте сколько автомобилисту нужно потратить денег чтобы доехать до европы с питера, горючее, еда, ночевка, потраченые силы, причем по евроценам, и паром который если будет по адекватной цене. Я к чему если у парома цена будет дешевле или примерно равна тем суммарным затратам, то что многие выберут????

[SM@TRON]

А шо - все самолёты уже отменили ?! Да и причём тут собственно автомобилисты?! Мы обсуждаем вопрос безвизового сообщения КЛГ с "большой землёй" или вопрос доставки питерских авточайников в Европу ?!

Я к чему если у парома цена будет дешевле или примерно равна тем суммарным затратам, то что многие выберут????

Самолёт они выберут и даже раздумывать не будут а "тазик" и в гараже может прекрасно постоять...

[dken75d]

А шо - все самолёты уже отменили ?! Да и причём тут собственно автомобилисты?! Мы обсуждаем вопрос безвизового сообщения КЛГ с "большой землёй" или вопрос доставки питерских авточайников в Европу ?!

Я к чему если у парома цена будет дешевле или примерно равна тем суммарным затратам, то что многие выберут????

Самолёт они выберут и даже раздумывать не будут а "тазик" и в гараже может прекрасно постоять...

Ну я то точно если даже в голову придет полечу туда на самолете благо рейс из бурга есть причем ценник божеский относительно, трястись трое суток или четыре часа потратить

[Придача]

Да успокойтесь Вы! Михаил захотел прокатиться на пароме в КЛГ и всё Никакого парома не будет ибо тупо нет потока из КЛГ в СПБ.