[Миша#]

Я сейчас посмотрел наличие мест из Москвы в бывшие республики СССР на 30.12.:

Москва - Минск
Москва - Гомель
Москва - Полоцк
Москва - Вильнюс
Москва - Рига
Москва - Киев

Практически ни на один поезд мест нету. Только в некоторых случаях остались пару мест в СВ. Зато если посмотреть наличие мест на то же 30.12. в обратном направлении, то есть в Москву, так во всех поездах ещё полно свободных мест. Во многих даже ещё в наличии плацкартные места. Как это объяснить? Неужели почти все едут на Новый Год именно из Москвы а не в Москву? Нет, скорей всего кто-то (например российские турфирмы) выкупил почти все места на поезда из Москвы или засунул их в бронь. Интересно, почему эти люди тогда не выкупили и места в обратном направлении? Может это связано с тем, что белорусский, украинский и рижский вычислительный центр Экспресса, в котором лежат места, не позволяет таких махинаций российским турфирмам в отличии от московского?


Миша

[НИКОЛА]

Ну вообще поток в основном из Москвы, ибо те, кто в Москве работает, едут на родину. А в продаже пока максимум половина каждого состава. Как обычно, остальное появится в течение последних суток перед отправлением.

[SvyatSvyat]

Покупал коллеге билеты к бабушке на Украину на 30 декабря. В первый день продаж в 8:00 билеты были, в 9:20 остались немного купе и СВ, а всего было вагонов шесть в продаже. Потом брал ей же обратно, на 8 января, то же самое, с утра есть, чуть позже уже нет почти ничего.
Полагаю, что и с братских республик едут к нам меньше на новый год, чем от нас гастарбайтеры и т д., и билеты еще будут.

[Kotenok]

Как это объяснить? Неужели почти все едут на Новый Год именно из Москвы а не в Москву?

Именно так. Во-первых гастарбайтеры разьезжаются по домам на длинные выходные, во-вторых - российские туристы тянутся на мир посмотреть. .

Аналогичная ситуация, к примеру, если посмотреть билеты в Киев/из Киева на 30.12 и на 4.01 (последний день украинских выходных)

На Киев, кстати, в ночь с 30 на 31.12 есть еще куча мест на 251 поезд - он уходит 31.12 после полуночи.

251МА МОСКВА КИВ - КИЕВ ПАСС
01.42 МОСКВА
01.42 МОСКВА КИВ
06.03 25 06.28 СУХИНИЧИ
06.03 25 06.28 СУХИНИЧИ Г
08.35 45 09.20 БРЯНСК
08.35 45 09.20 БРЯНСК ОРЛ
11.10 30 11.40 СУЗЕМКА
12.29 30 12.59 КОНОТОП
15.40 КИЕВ
15.40 КИЕВ ПАСС
ОБЩ РЖД/МСК ФПД 573.8
1 60
2 81
3 81
4 81
ПЛАЦ РЖД/МСК ФПД
5 0 0 0 0
6 0 0 0 0
7 0 0 0 0
8 0 0 0 0
ЛЮКС РЖД/МСК ФПД 2966.2
10 6
КУПЕ РЖД/МСК ФПД 1479.4
12 0 3
13 0 8
14 0 5
15 0 7
16 0 9
вагоны 5П,6П,7П,8П - раскуплены в течение первой недели продажи (23.11.2008 места ещё были) вполне равномерно, от НК и ВБ ))).
вагоны 9П,11 - вероятно, в технологическом резерве (если не растащат до момента сброса - поступят в общую продажу).
Налицо изобилие мест в 4 общих вагона, причём пассажиры предпочли собраться в первом вагоне, игнорируя 2,3,4 вагоны. Видимо, так теплее.

[serg]

Налицо изобилие мест в 4 общих вагона, причём пассажиры предпочли собраться в первом вагоне, игнорируя 2,3,4 вагоны. Видимо, так теплее.

Это здесь ни при чем - просто в первую очередь продаются места в вагоны с наименьшими номерами (если кассир не укажет в запросе на продажу номер вагона). Вот и распродается первый вагон.

[heming]

Одно уточнение.

О каких гастарбайтерах идет речь? Гастарбайтеры - это те кто нелегально работает. С Украины таковым сейчас нет надобности таковым в РФ ехать в Киеве, Днепре, Харькове и Донецке строек полно. Из РБ и Казахстана тоже нафиг не кому нужно в России гастарбайтерствовать.

Остается ПМР, Молдова и Таджикистан, ну и Киргизстан с узбекатаном, хотя из последних двух государств в основном в Казахстане гастарбайтерствуют.

Другое дело , что есть огромное количество  населения, которое живет не в Москве, но имеет в Москве регистрацию и трудится . ИМХО, называть жителя скажем Урюпинска, работающего в какой-лиибо компании или предприятии с регистрацией в Москве называть гастарбайтером не совсем корректно.


Ну а поток - Рига, Вильнюс , Киев сильно туристы создают.

[Тим]

Может быть и так. Но вообще-то изначально слово ''гастарбайтер'' означает в вольном переводе ''рабочий-гость''.

[heming]

Ну если все слова дословно с немецкого переводить....

[SvyatSvyat]

Одно уточнение.

О каких гастарбайтерах идет речь? Гастарбайтеры - это те кто нелегально работает. С Украины таковым сейчас нет надобности таковым в РФ ехать в Киеве, Днепре, Харькове и Донецке строек полно. Из РБ и Казахстана тоже нафиг не кому нужно в России гастарбайтерствовать.

Остается ПМР, Молдова и Таджикистан, ну и Киргизстан с узбекатаном, хотя из последних двух государств в основном в Казахстане гастарбайтерствуют.

Другое дело , что есть огромное количество  населения, которое живет не в Москве, но имеет в Москве регистрацию и трудится . ИМХО, называть жителя скажем Урюпинска, работающего в какой-лиибо компании или предприятии с регистрацией в Москве называть гастарбайтером не совсем корректно.


Ну а поток - Рига, Вильнюс , Киев сильно туристы создают.

Почему это гастарбайтеры - это те, кто работает именно нелегально? Гастарбайтеры - это наемные рабочие, проживающие и работающие вне своей страны - и не обязательно нелегально. Урюпинцы это не гастарбайтеры.

[Тим]

Ну если все слова дословно с немецкого переводить....

В целом согласен, а то ведь и плацкарт можно перевести, но всё-таки смысл этого слова у нас извратили до чуть ли не ругательного. А ведь есть вполне себе интеллигентные гастарбайтеры.

Каждый год одно и тоже на новый год мест нет,а ничего
удивительно нет ибо не может РЖД 29-30 декабря вывезти
всех желающих...............

[heming]

Почему это гастарбайтеры - это те, кто работает именно нелегально? Гастарбайтеры - это наемные рабочие, проживающие и работающие вне своей страны - и не обязательно нелегально. Урюпинцы это не гастарбайтеры.

Ну то есть вы хотите сказать, что , к примеру, экспаты западных компаний это гастербайтеры?

Возьмем проще . Ну например телеведущий Евгений Кисилев. Живет и работает в Киеве.

При этом он что гражданин РФ. Это что же по вашему определению он русский гастарбайтер в Киеве? Не буду приводить примеры, когда россияне работают на Украине, в РБ, в Африке и т.п. и наоброт граждане других государств работают в РФ.

Ну не удивительно если такая категория населения на 10 дней поедет домой на Украину или в РБ или в Казахстан или в Папуа-новую гвинею. На количество билетов это конечно влияет.

Но именно гастарбайтеры разве что влияют на поезда Москва-Куляб да Москва-Душанбе , и то вряд ли так как эти поезда резиновые.

Ну может быть Москва-Кишинев еще. И то количество граждан Молдавии, гастарбайтерствующих в РФ постоянно снижается.

Вообще-то термин гастарбайтер в его оригинальном смысле (Германия 50-60х годов) подразумевет иностранных рабочих, приехавших в страну легально, из-за нехватки людских ресурсов в какой-то сфере. Эти люди в принципе и сформировали турецкую и югославскую диаспору в Германии.

Почему этим немецким словом начали называть именно нелегальных работников в России - лично мне неясно.

Кисилев или другие граждане РФ, работающие за рубежом, ближе к неискаженному смыслу слова гастарбайтер.
А нелегалы есть нелегалы.

[heming]

Просто в СНГ как-то так сложилось, что термин исказился. Большинство понимает под гастарбайтерами именно нелегалов.

Все таки скажем не говорят же об экспатах сотрудники "Наш финансовый директор такой-то гастарбайтер"