[KSM]

И, в-третьих, самая большая проблема из-за чего этот участок даже не рассматривался: линии постоянного и переменного тока в случае электрификации отходят от станции Курск в одном направлении, поэтому схему переключения родов тока будет реализовать очень тяжело. Придется делать полное перекрытие горловины на один род тока во время прохода поезда.

На направлении Елец - Ожерелье похоже решили дешево и сердито: Нейтральная вставка на перегоне и двухсистемные электровозы для пассажирских (а грузовые видно под тепловозом).

В ходе осуществления проекта предстоит внедрить передовые подходы к стыкованию двух родов тока – постоянного и переменного. В результате не будет надобности в специальных станциях стыкования и снизятся расходы на сооружение пунктов стыкования перегонов.

Уже намечена модернизация перегона Ожерелье – Мордвес с нейтральной вставкой. Место стыкования на перегоне будет легко и быстро проходить двухсистемный скоростной пассажирский электровоз ЭП20.

http://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1438793

[Slay73]

Никто ничё не будет ни одвухпучивать, ни ликтрифицировать, ибо нафиг тот ход никому не нужен, такие вещи делаются под грузопотоки, а не для любителей пляжного отдыха, размечталися. :biggrin:

[Иван12]

Давно ли в Хорватию не нужна виза?

Иногда они разрешают въезд без визы в сезон. По крайней мере, - года три назад так было.

"Года три назад" Хорватия ещё не была в Евросоюзе и могла себе позволить отменять визы, сейчас такого быть не может. Поправьте если не прав.

[mvy]

Евросоюз не имеет никакого отношения к визам.

[mailonego]

Соседи в этом году за тур в Турцию в "четверке" за 11 ночей за двоих всё включено отдали 69000р. Считаем Крым- перелет (на июль например) 8500 за 1 билет, итого 34000 билеты + 1000 руб. доехать до побережья и 1000 руб. обратно (берем по минимуму) итого 36000 руб. - дорога, 11 дней поесть на двоих опять же ну пусть скромненько так 1500 руб. на двоих итого 16500 руб., жилье, ну опять же по минимуму более менее 2500 руб. в сутки (на Букинге каждый может сам цены поглядеть и убедится, что на июль меньше 2500 в сутки там предложения совсем убогие) итого 2500Х11= 27500 руб., а всего выходит 80000 руб. Так, что про дешевый отдых в РФ забудьте.

Авиабилет на 15 июля туда-обратно Москва - Симферополь, на четверых 2+2 (5 и 9 лет): Аэрофлот - 34600
15 дней, 3000 в сутки = 45000 рублей
Питание, 1500 в сутки = 22500
Итого = 102 тыс за 15 суток

Турция, 4* , Алания, 15 июля, на 15 дней, 2+ 2 = от 150 000 рублей (Тезтур)

Для тех у кого есть 150 тыс., отдыхают за границей, а у кого только 100 тыс., в России...

[Максим П.]

На направлении Елец - Ожерелье похоже решили дешево и сердито: Нейтральная вставка на перегоне и двухсистемные электровозы для пассажирских (а грузовые видно под тепловозом).

А как насчет грузовых, которые ходят сейчас, их не могут убрать совсем, если поезд идет назначением на ту же Узловую, так и оставят под тепловозом?
Вообще мне эта идея изначально не нравится. Пусть сначала развязку в Царицыно построят без враждебного для встречных поездов маршрута на Бирюлево.

Вдобавок, путь через Прохоровку на 195 км длиннее и пройдет по невероятно тяжелому профилю с перепадом высот более 150 м, что потребует гигантских средств.

Видел я, какие гигантские выемки построили на перегоне Боченково - Колодези, а в Прохоровке вдруг не смогут.

[NetWarrior]

Для тех у кого есть 150 тыс., отдыхают за границей, а у кого только 100 тыс., в России...

+100500. Я и пытался это донести.

С учётом того, что можно отдохнуть в Крыму и дешевле, чем за 100 тысяч.
3 тысячи в сутки за проживание - это достаточно дорого. Если жить в квартире, а не в гостинице, - можно (кстати, и всего за пару недель до заезда) - найти где-нибудь в Евпатории или Феодосии (Крым - это не только ЮБК) нормальную двухкомнатную квартиру (где будет всё что надо: от холодильника и стиралки - до вайфая и кондиционера; а также гладильная доска с утюгом) - за 1500-1700 рублей (когда мои друзья ехали в Феодосию в этом году с двумя сыновьями 4 и 6 лет, - выбирали из десятка предложений в подобном диапазоне цен... Выбрали двушку с хорошим ремонтом в пятиэтажке - минут в 10 ходьбы от моря в Феодосии).
Так их хозяйка квартиры (заплатили ей 22500 за 15 дней) - даже на своей машине из аэропорта встретила и проводила (так она делает, по её словам, - со всеми туристами, останавливающимися от 10 дней).
Понятно, что так везёт (с трансфером) не всем, - но... есть автобусы, такси и т.д.
Итого - за 15 дней проживания вполне можно уложиться в 25-30 тысяч рублей, - а не в 45.

С питанием - тоже 1500 в сутки, - это у Вас было ещё с запасом. Если готовить дома самостоятельно, - можно и дешевле обойтись.

Поэтому даже с приведёнными Вами затратами на дорогу, - можно при желании (если денег нет) уложиться и в 75-80 тысяч (а не в 100) - а если ехать на своей машине, - то выйдет и того дешевле.

И таких семей, увы, намного больше, - чем тех, кто может себе позволить отдать за две недели отпуска 150 тысяч.
Есть в России немало семей с не очень высоким достатком (особенно за пределами Москвы и Питера).
А за вышепреведённые деньги, - ни в Болгарии/Хорватии, - ни даже в не особой дорогой Турции с детьми 15 суток не отдохнёшь.

Ну а те, у кого есть возможность отдать 150 (или 200, или 300 - и до бесконечности) тысяч рублей - те могут отдыхать хоть в Турции, - хоть в Испании, - хоть на Мальдивах. Кто мешает-то?
Только не нужно говорить, что в Крыму дороже, - т.к. это неправда.

P.S. Сорри за оффтоп. Прекращаю.

[Придача]

Соседи в этом году за тур в Турцию в "четверке" за 11 ночей за двоих всё включено отдали 69000р. Считаем Крым- перелет (на июль например) 8500 за 1 билет, итого 34000 билеты + 1000 руб. доехать до побережья и 1000 руб. обратно (берем по минимуму) итого 36000 руб. - дорога, 11 дней поесть на двоих опять же ну пусть скромненько так 1500 руб. на двоих итого 16500 руб., жилье, ну опять же по минимуму более менее 2500 руб. в сутки (на Букинге каждый может сам цены поглядеть и убедится, что на июль меньше 2500 в сутки там предложения совсем убогие) итого 2500Х11= 27500 руб., а всего выходит 80000 руб. Так, что про дешевый отдых в РФ забудьте.

Авиабилет на 15 июля туда-обратно Москва - Симферополь, на четверых 2+2 (5 и 9 лет): Аэрофлот - 34600
15 дней, 3000 в сутки = 45000 рублей
Питание, 1500 в сутки = 22500
Итого = 102 тыс за 15 суток

Турция, 4* , Алания, 15 июля, на 15 дней, 2+ 2 = от 150 000 рублей (Тезтур)

Для тех у кого есть 150 тыс., отдыхают за границей, а у кого только 100 тыс., в России...

СПБ-СИМ и обратно на июль 61000 на 2 взр и 2 дет+двухкомнатный номер в июле около 4000 (почти минимум за норм условия, а не сарай)+ поесть вчетвером это даже в недорогих кафешках 3 раза в день 2500 минимум, вот Вам и 150000. За ТЕ ЖЕ условия и Турция столько стоит. Некоторые зачем то начинают сравнивать ночлежку возле помойки с 5 зв отелем и делают глубокомысленный вывод о том, что 5 зв отель дороже давайте сравнивать сравнимое.

[mvy]

Чего же вы сравниваете отель 4* в Турции с квартирой в Крыму? Берите тогда уже или 4* в Крыму или квартиру в Турции.

[mailonego]

Вам и 150000. .

Турция из СПб, 15 июля, Тезтур, 2+2, Алания, 4* = от 180 тыс., Сиде от 200 тыс.

Действительно, давайте сравнивать сравнимое.

За 150 тыс. (с перелетом) в Крыму можно найти отель или пансионат с 3-х разовым питание .

Ателика Горизонт в Алуште, 2+2, 100 000 руб., Все Включено (3-х местный 2-х комнатный семейный) + перелет 60 000 СПб - Симферополь.. итого 160 000 руб.

[mailonego]

Чего же вы сравниваете отель 4* в Турции с квартирой в Крыму? Берите тогда уже или 4* в Крыму или квартиру в Турции.

А не надо их сравнивать, у каждого варианта свой контингент.
Тур. поток на наш юг больше чем тур. поток в турцию, значит наш юг более востребован отдыхающими нашей страны.
Есть Варианты в Турции за 100 000 с перелетом на 15 дней на 4-х?

Я с трудом представляю чтобы семья из 4-х человек снимала в Турции квартиру и ехала туда отдыхать,
Есть 200 тыс., лети за границу, нет 200 тыс., или сиди дома, или отдыхай эконом-вариантом.
Причем в нашей стране вторым вариантом отдыхают гораздо больше людей, чем первым.
За МКАДом тоже есть жизнь.

[NetWarrior]

СПБ-СИМ и обратно на июль 61000 на 2 взр и 2 дет+двухкомнатный номер в июле около 4000 (почти минимум за норм условия, а не сарай)+ поесть вчетвером это даже в недорогих кафешках 3 раза в день 2500 минимум, вот Вам и 150000. За ТЕ ЖЕ условия и Турция столько стоит. Некоторые зачем то начинают сравнивать ночлежку возле помойки с 5 зв отелем и делают глубокомысленный вывод о том, что 5 зв отель дороже давайте сравнивать сравнимое.

Передёргиваете Вы всё равно.

Двухкомнатная квартира со всеми удобствами (ЖК-телик 43 дюйма; кондиционеры в обеих комнатах; стиралка; нормальная ванная с хорошим ремонтом; гладильная доска с утюгом; вайфай; плита/микроволновка/холодильник/электрочайник/набор посуды на кухне; балкон) - в нормальном районе (рядом магазины, кафе и т.п.: пусть и до моря 10 минут пешком) - за 1500 рублей, - это не сарай!!!
Да, там не будет питания и уборки каждый день (но бельё раз в 7 дней постельное хозяйка поменяет), - но при этом это не сарай и не ночлежка возле помойки!!! И стоит 1500 рублей в сутки - т.е. всего 22500 за 15 дней.

Сарай же - я приводил пример выше, - можно и за 600 рублей снять. Конкретный пример: в районе Гурзуфа приятель сдаёт несколько четырёхместных деревянных домиков (на какой-то бывшей советской базе отдыха, - которую он выкупил при Украине), - так вот там реально сарай: сортир на улице; душ общий на 5 домиков; кондиционера нет; вайфая нет; стиралки нет, - вот это САРАЙ, - но это стоит 600 рублей. Такой сарай можно на 15 дней снять вообще за 9 тысяч рублей.

Добраться тоже можно далеко не за 61 тысячу на четверых, - а вообще сесть в свою машину, - и доехать из Питера за два дня по цене бензина (порядка 7000 р. в один конец), - ну добавим ещё ночёвку в каком-нибудь мотеле по 3000 р. за номер, - т.е. туда-назад по 10 тысяч, - т.е. 20 тысяч туда-обратно на своей машине на четверых - реальная цена.
Также есть плацкарт до Анапы; есть "единый билет", и т.п., - и кому надо, - те доберутся.
А до Турции на своей машине не доедешь (либо очень дорого и напряжно - через другие страны ехать транзитом); до Египта - тоже.

КРЫМ ДОСТУПЕН ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ 4- и 5-звёздочные отели.
Там есть услуги и для богатых (я приводил пример: вилла Софии Ротару на Ялтинской набережной на первой линии: 28 тысяч рублей в сутки за двухместный номер), - но есть варианты и (сильно) попроще: доведя до абсурда, - можно и сарай за 600 рублей в день снять.
Т.е. в Крыму есть варианты размещения (и проезда: вплоть до своей машины и плацкарта) на ЛЮБОЙ кошелёк. На ЛЮБОЙ.
А чтобы поехать за границу, - всё же, - какой-то уровень денег нужно иметь. А есть люди, у которых денег НЕТ, - но они ТОЖЕ ХОТЯТ ОТДЫХАТЬ. Поэтому для них и существует отдых в России!!!
ИМХО.

[raketa]

Нужно, всё же, - возвращаться к проекту стройки "рокадного" хода Прохоровка-Россошь, - о котором говорили ещё в 2013 году. Это позволит и задействовать полумёртвый Курский ход, - и разгрузить перегруженный главный южный ход хотя бы на северной его половине.
ИМХО.

А что вы собрались разгружать в северной части? Самый загруженный участок как раз и есть Лиски - Ростов, особенно Лихая - Ростов. По сему от бессмысленной рокады и отказались. Вдобавок, путь через Прохоровку на 195 км длиннее и пройдет по невероятно тяжелому профилю с перепадом высот более 150 м, что потребует гигантских средств.

Не Прохоровку,а 3 главный путь укладывать на участке Лиски -Лихая -Ростов! А так будет бутылочное горлышко!

[Dionysos]

Давно ли в Хорватию не нужна виза?

Если есть Шенген, то не нужна Как и в Болгарию.

Предвидя вопрос: а что, такая проблема сделать Шенген? Можно сходить к грекам, они года на три быстро нарисуют… Ну хорошо, если он первый в жизни, то на год

Про то, что Хорватия дозволяет безвиз для РФ, давно уже не слышал.

В заграницу тоже бывают дешёвые авиабилеты, даже лоукостерные бывают.
По-моему, зачастую у людей проблема даже не в деньгах: им просто не приходит в голову попробовать что-то непривычное (ну или страшно).

[raketa]

Для тех у кого есть 150 тыс., отдыхают за границей, а у кого только 100 тыс., в России...

+100500. Я и пытался это донести.

С учётом того, что можно отдохнуть в Крыму и дешевле, чем за 100 тысяч.
3 тысячи в сутки за проживание - это достаточно дорого. Если жить в квартире, а не в гостинице, - можно (кстати, и всего за пару недель до заезда) - найти где-нибудь в Евпатории или Феодосии (Крым - это не только ЮБК) нормальную двухкомнатную квартиру (где будет всё что надо: от холодильника и стиралки - до вайфая и кондиционера; а также гладильная доска с утюгом) - за 1500-1700 рублей (когда мои друзья ехали в Феодосию в этом году с двумя сыновьями 4 и 6 лет, - выбирали из десятка предложений в подобном диапазоне цен... Выбрали двушку с хорошим ремонтом в пятиэтажке - минут в 10 ходьбы от моря в Феодосии).
Так их хозяйка квартиры (заплатили ей 22500 за 15 дней) - даже на своей машине из аэропорта встретила и проводила (так она делает, по её словам, - со всеми туристами, останавливающимися от 10 дней).
Понятно, что так везёт (с трансфером) не всем, - но... есть автобусы, такси и т.д.
Итого - за 15 дней проживания вполне можно уложиться в 25-30 тысяч рублей, - а не в 45.

С питанием - тоже 1500 в сутки, - это у Вас было ещё с запасом. Если готовить дома самостоятельно, - можно и дешевле обойтись.

Поэтому даже с приведёнными Вами затратами на дорогу, - можно при желании (если денег нет) уложиться и в 75-80 тысяч (а не в 100) - а если ехать на своей машине, - то выйдет и того дешевле.

И таких семей, увы, намного больше, - чем тех, кто может себе позволить отдать за две недели отпуска 150 тысяч.
Есть в России немало семей с не очень высоким достатком (особенно за пределами Москвы и Питера).
А за вышепреведённые деньги, - ни в Болгарии/Хорватии, - ни даже в не особой дорогой Турции с детьми 15 суток не отдохнёшь.

Ну а те, у кого есть возможность отдать 150 (или 200, или 300 - и до бесконечности) тысяч рублей - те могут отдыхать хоть в Турции, - хоть в Испании, - хоть на Мальдивах. Кто мешает-то?
Только не нужно говорить, что в Крыму дороже, - т.к. это неправда.

P.S. Сорри за оффтоп. Прекращаю.

Еще добавьте как канализацию в море спускают! На Южном Берегу Крыма,а бедные россияне в дерьме купаются! Дешево и сердито!