[NetWarrior]

ну с 56-то реально. вот с таллинского - да, напряжно.

А без разницы, по большому счёту.
В любом случае (приехали ли Вы на таллинском или на 56-м) - нужно зайти в метро к открытию - и уехать с первым поездом по красной ветке в 5:52 - режим работы станций: http://www.metro.spb.ru/rejimrabotystancii.html#line1
Т.е. где-то в 5:58 (в идеальном случае) приезжаем на Финбан; минуты 3-4 на подъём и выход (там эскалатор длинный: глубина заложения станции большая); потом нужно выйти на улицу (вход на вокзал из метро закрыт с 2013 года - безопасность...), зайти в здание вокзала; пройти досмотр; выйти через турникеты (если нет распечатки билета Э3 - то ещё и могут потребовать для прохода открыть билет на телефоне), и т.п., - и сесть в поезд.
Только при очень хорошем раскладе - успеваешь. А если на досмотре очередь; если много сумок; если поезд метро в тоннеле на минуту-другую встанет (в начале дня такое бывает); если за жетонами в кассе метро очередь и т.д., - то... запросто опоздать можно. Короче, слишком рисковано так билеты брать.

С 56-го гарантировано успеешь, если поедешь на такси, - что тоже маразм.

[Фыва Цукен]

ну с 56-то реально. вот с таллинского - да, напряжно.

А без разницы, по большому счёту.

нет. с 56 на первый поезд метро успевается без проблем, а вот с таллинского - не факт.

ну, или можно приехать махачкалинско/владикавказским и дойти пешком. минут за 50 это вполне реально.

[NetWarrior]

с 56 на первый поезд метро успевается без проблем, а вот с таллинского - не факт.

ну, или можно приехать махачкалинско/владикавказским и дойти пешком. минут за 50 это вполне реально.

Да даже если Вы успеете на первый поезд метро (5:52) - можно опоздать!!!
Выход из метро на вокзал на Финбане - закрыт (вход только через улицу); на входе - досмотр; на проходе через турникеты - проверяют периодически распечатку билетов ЭЗ или открытый заказ на мобильном устройстве; утром до 6:00 весьма часто на красной ветке (сталкивался с этим раз 10) график немного криво выполняется (бывают остановки на 1-2 минуты в тоннеле, - когда здесь каждая минута на счету), и т.д.

Пешком идти ночью по городу несколько километров (там, однако, - надо пройти весь Литейный и перейти Неву по мосту) с багажом (ага... особенно зимой, - или в дождь...), - это тоже полнейший маразм.
Таксисты на вокзале ценник заламывают неимоверно (поэтому приходится вызывать Uber или яндекс.такси), и т.д.

Расписание должно быть для пассажиров, - а не пассажиры должны извращаться, чтобы попасть в это расписание. Поезд на Сортавалу должен уходить хотя бы минут на 20 позже, чем сейчас. ИМХО.

[Фыва Цукен]

с 56 на первый поезд метро успевается без проблем, а вот с таллинского - не факт.

ну, или можно приехать махачкалинско/владикавказским и дойти пешком. минут за 50 это вполне реально.

Да даже если Вы успеете на первый поезд метро (5:52) - можно опоздать!!!

можно. но если можно опоздать в одном месте - это лучше, чем в двух (как с таллинского).

Пешком идти ночью по городу несколько километров (там, однако, - надо пройти весь Литейный и перейти Неву по мосту) с багажом (ага... особенно зимой, - или в дождь...)

4 километра. багаж... ну не знаю, какой багаж. если большой - тогда да, а если не очень - то, имхо, можно. насчёт дождя... ну да, я понимаю - питер, но всё же и там не в 100% случаев дождь

приходится вызывать Uber или яндекс.такси)

ну так почему бы и нет?

Поезд на Сортавалу должен уходить хотя бы минут на 20 позже, чем сейчас. ИМХО.

не спорю. но мы о разном. я - о том, как быть сейчас.

[zz27]

Ласточка отправлением в 7 придёт сразу после него, но придётся первую выборгскую электричку под обгон ставить, что не очень хорошо. И отправление тогда выходит 7:10, чтобы обгон был в Зеленогорске. А это уже плюс час, многовато.

Ну а хотя бы в 6:40 - 6:45 из Питера отправить 821-й реально? К этому времени, всё же, можно добраться из других районов (хотя и сложно), - как и пересесть с некоторых прибывших на Московский вокзал поездов из Москвы без проблем (с того же Таллинского и 56-го).
К 6:15 - нереально.

В 6:45 отправить реально, между Аллегро в 6:40 и электричкой в 6:47 (её подвинуть на 3 минуты вперёд), но надо либо Толстого под обгон ставить (что нехорошо, всё-таки флагманский поезд, да и с финнами придётся график пересогласовывать), либо время в пути до Выборга будет примерно 1:15, чтобы сразу после Толстого прибыть. Зато в последнем варианте можно остановок добавить.
Вот если при переходе финнов на летнее время график Толстого изменится, тогда можно что-то придумать, если ещё не поздно.

[Фыва Цукен]

надо либо Толстого под обгон ставить (что нехорошо, всё-таки флагманский поезд, да и с финнами придётся график пересогласовывать), либо время в пути до Выборга будет примерно 1:15

...либо не вы...делываться и пустить её через приозерск

[AlexPaen]

А вообще думал на январские в Карелию поехать сей Ласточкой, но время до жути не удобное.

Угу, даже мне, живущему в 40-45 мин езды на электре до финбана, утром только на такси успеть...

[...либо не вы...делываться и пустить её через приозерск

Именно.
По расписанию Спб-Сортавала идет 4:05.
Стоянки 8 и 20 мин.
Сортавала-Ручьи шла через Кузню 3:45, из них в Кузне 15 мин, а до нее полтора часа. Правда это вообще без остановок. В обычном режиме, думаю, получатся те же 4 ч.

[LmV]

...либо не вы...делываться и пустить её через приозерск

В Приозерске население в 4 раза меньше, чем в Выборге. И суммарное население при охвате, едва до половины выборгского дотянет. Кроме того, есть ещё две вещи.
1) Из Приозерска - ну никуда (и в него тоже - ниоткуда), если только на моторке на Валаам. У Выборга же приграничная логистика;
2) Выборгский ход рассчитан на 200 км/ч, Приозерский же на высокие скорости не рассчитан, плюс ещё товарняки там.
Время отправления надо менять однозначно. Это - слишком рано получается.
Ну а если таки через Приозерск пускать, то однозначно с Ладожского, дабы ровно по прямой, но, главное, это скомпонованная логистика, в плане: в Карелию - с одного вокзала.

[NetWarrior]

Сортавала-Ручьи шла через Кузню 3:45, из них в Кузне 15 мин, а до нее полтора часа. Правда это вообще без остановок. В обычном режиме, думаю, получатся те же 4 ч.

Побольше, чем 4 часа получится.
За 15 минут поезд по Кузне не обработать (прицепка лока - явно займёт 20 минут), - т.е. стоянку придётся увеличивать.
Остановки в Приозерске и Яккима (даже если Элисенваарой пожертвовать) - нужны обязательно.
Да и от Ручьёв до Финбана ехать не 5 минут: участок от поворота перед Ланской до Ручьёв (если отправлять с Финбана) - отнюдь не приспособлен для скоростного движения, - от слова совсем. Да и вообще приозерский ход - ни разу не скоростной...
Если отправлять с Ладожского, - то это ещё хуже, - т.к. туда добираться рано утром тяжелее, чем на Финляндский вокзал (Финбан к центру города, всё же, ближе: с того же московского поезда из центра до Финбана добираться минут 20 на метро, - а до Ладожского - порядка 30-35 минут - с учётом пересадки на Маяковскую и менее удобного по времени выхода из метро на Ладожском вокзале).

Поэтому при спокойной нитке (без напряга) - где-то 4:15-4:20 получится от Финбана по приозерской ветке (но при этом тогда уже и остановки нормально: Приозерск, Хийтола, Яккима, Элисенваара - можно будет сделать).
Но этот вариант всё равно неплох по времени, ИМХО.
Но 4 часа - по Приозерке нереально (опять же, ИМХО).

Но тут согласен с коллегой LmV: поезд и так сейчас возит воздух (тем более... две пары зимой с января... а при этом оставлять только одну пару - нельзя, - т.к. люди не поедут только в одну сторону массово), - а через Приозерск заполняемость будет ещё ниже.

Поэтому проще, ИМХО, - оставить всё как есть, - но как-то изыскать возможность отправить поезд на 20-30 минут позже, - и добавить остановку, хотя бы, по Яккима. Как-никак, - ещё один достаточно крупный населённый пункт, - из которого люди ездят работать в Питер.

[AlexPaen]

Побольше, чем 4 часа получится.

Минут на пять, в крайнем случае. Как и сабж через Выборг щас.

За 15 минут поезд по Кузне не обработать (прицепка лока - явно займёт 20 минут)

Это я учел, добавив к той стоянке 5 мин, а 10 пошли на другие остановки.

Да и вообще приозерский ход - ни разу не скоростной...

Зато короче по км. И экспрессные собаки щас достаточно бодро летают. От финбана в Девяткино 18 мин, от Девяткино до Сосново 50.

Если отправлять с Ладожского, - то это ещё хуже, - т.к. туда добираться рано утром тяжелее, чем на Финляндский вокзал (Финбан к центру города, всё же, ближе: с того же московского поезда из центра до Финбана добираться минут 20 на метро, - а до Ладожского - порядка 30-35 минут - с учётом пересадки на Маяковскую и менее удобного по времени выхода из метро на Ладожском вокзале).

Финбан полюбому. К тому же оборот Ласт можно с Выборгом делать.

Но 4 часа - по Приозерке нереально (опять же, ИМХО).

Вполне.
https://rasp.yandex.ru/thread/6579_0_96 ... o=s9602748
А дальше тормозят не стоянки, а старая инфра. Которая "ту" ласту за полтора часа таки пропустила.

Но тут согласен с коллегой LmV: поезд и так сейчас возит воздух (тем более... две пары зимой с января... а при этом оставлять только одну пару - нельзя, - т.к. люди не поедут только в одну сторону массово), - а через Приозерск заполняемость будет ещё ниже.

А вот тут хз. Приозерск и Кузня все-таки исторически подвязаны ОТ на СЗ приладожье и южную Карелию, а Выборг нет. Не думаю, что он способен генерить паксов туда в каких-то заметных кол-вах. Там свои шхеры и рыба с грибами имеются.

Поэтому проще, ИМХО, - оставить всё как есть, - но как-то изыскать возможность отправить поезд на 20-30 минут позже, - и добавить остановку, хотя бы, по Яккима. Как-никак, - ещё один достаточно крупный населённый пункт, - из которого люди ездят работать в Питер.

Насчет Яккимы у меня была мысль, что может там платформа короткая или еще что-то типа того? Очевидно было бы Яккиму на Алисину гору махнуть, однако ж именно Алису выбрали для остановки.

[AlexPaen]

Как-то так

6:45 ФБ
7:15 Девяткино
8:05 Сосново
9:00 Приозерск
9:18 - 9:50 Кузня
11:00 Яккима
11:40 Сортавала

но это не по ласточному, а по демиховски и с большими запасами.

[LmV]

Зато короче по км. И экспрессные собаки щас достаточно бодро летают. От финбана в Девяткино 18 мин, от Девяткино до Сосново 50.

Нет резерва для разгона. Да и товарняки толпой теперь (аж до Лосево).

Финбан полюбому.

1) В такое время - хоть от Новой Деревни, бо на ОТ добираться - одинаково жопяно. Надо время менять.
2) Если через Выборг - то да, если через Приозерск, то - нет. Потому что СПб-Костомукша с Ладожского, ход на Приозерск идёт сразу с Ладожского, да и вообще весь Карело-Мурманский "надрегион" связан и ассоциируется с Ладожским. Кстати, если сделать почти одновременно с 804-м с Ладожского, то можно с 131 и 145 перепрыгнуть.

К тому же оборот Ласт можно с Выборгом делать.

Чего!? На Выборг под 7-ххх ходят Похабки "собачные" ЭС2Г!

А вот тут хз. Приозерск и Кузня все-таки исторически подвязаны ОТ на СЗ приладожье и южную Карелию, а Выборг нет. Не думаю, что он способен генерить паксов туда в каких-то заметных кол-вах. Там свои шхеры и рыба с грибами имеются.

Исторически да. Но... В том-то и дело, что среди 18-тысячного населения Приозерска, без дополнительных логистических "подкидок" может не найтись достаточно народу. Может получится, что просто будут выходить по Приозерску, и не заходить более.

[tomtom]

Как писал zz27 Ласточку можно отправить в 6.45 сразу за Аллегро. Фишка в том, что "Лев Толстой" стоит в Каннельярви и пропускает Аллегро, так, что может ещё 5 минут постоять и пропустить Ласточку. Эти 5 минут до Выборга он нагонит, к тому же там у него стоянка 40 минут. Выборгскую электричку 6.47 пустить в 6.50.

[NetWarrior]

Как писал zz27 Ласточку можно отправить в 6.45 сразу за Аллегро.

Было бы обалденно, если бы удалось это сделать: и волки сыты (пассажирам добраться к этому времени уже намного реальнее, чем к 6:15), - и овцы целы (прибытие в Сортавалу всё равно будет достаточно ранним).

[NetWarrior]

Вроде как добавили остановку по Удельной, - но Э3 пока её не показывает...
https://runaruna.ru/articles/25387-novi ... ostanovku/