Владимир, спасибо. Уточнение по делу
Мне вот что интересно. Ареал обитания летучих мышей не захватывает только крайний север. С чего вдруг все решили и поверили в китайское происхождение этого штамма. И еще более меня интересует вопрос, с чего вдруг все поверили, что он появился вот только сейчас? Если его стали считать сейчас, из этого не следует, что его не было
SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#591968
Владимир Дукин
20 мар 2020, 11:51
Дело в том, что многие институты держат коллекцию вирусов, полученных в природе, либо в период массовых вспышек орви и т.д. Т.к.в их коллекции штамм вируса отсутствал, то они его объявили новым. Как вирус мутировал в популяции определенного вида летучих мышей можно лишь предположить. Но отличия в рнк этого вируса от штамма, вызвавшего атипичную пневмонию в 2002 всего в несколько нуклеотидов.
Вирусологи нашего Вектора склоняются к тому, что вирус природного происхождения и появился сравнительно недавно. Это из личного общения.
Но пока работы ведутся и окончательные выводы делать преждевременно.
Всем остальным "математикам", "историкам", "философам", "политологам" советовал бы не давать своих икспердных оценок. Не нужно комментировать то, в чем абсолютно не разбираетесь.
Не нужно манипулировать с цифрами. Особенно с цифрами в Италии, где напрочь отсутствует санитарно-эпидемиологическая служба. Где число носителей в реальности может быть от 500 тыс до 1 млн.
Берегите себя и своих близких.
Вирусологи нашего Вектора склоняются к тому, что вирус природного происхождения и появился сравнительно недавно. Это из личного общения.
Но пока работы ведутся и окончательные выводы делать преждевременно.
Всем остальным "математикам", "историкам", "философам", "политологам" советовал бы не давать своих икспердных оценок. Не нужно комментировать то, в чем абсолютно не разбираетесь.
Не нужно манипулировать с цифрами. Особенно с цифрами в Италии, где напрочь отсутствует санитарно-эпидемиологическая служба. Где число носителей в реальности может быть от 500 тыс до 1 млн.
Берегите себя и своих близких.
так всегда и бываетВладимир Дукин: Дело в том, что многие институты держат коллекцию вирусов, полученных в природе, либо в период массовых вспышек орви и т.д. Т.к.в их коллекции штамм вируса отсутствал, то они его объявили новым.
как это бывает обычноКак вирус мутировал в популяции определенного вида летучих мышей можно лишь предположить.
порядок какой? лет 5-8 ему уже точно. Некоторые уже беспокоились о коронавирусе еще в 2016 годуВирусологи нашего Вектора склоняются к тому, что вирус природного происхождения и появился сравнительно недавно.
это бы рассказать иностранным СМИ. Мы лишь только разбираемся в том, что они предоставляютНе нужно манипулировать с цифрами.
об этом я уже говорю очень много и долго. И это не только Италии касаетсяОсобенно с цифрами в Италии, Где число носителей в реальности может быть от 500 тыс до 1 млн.
и, вдогонку, Владимир, спросите там, откуда такая уверенность в его китайском происхождении
SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#591972
Владимир Дукин
20 мар 2020, 12:44
Никаких данных именно о китайском происхождении нет. Есть только данные о том, что он был выявлен и диагностирован в КНР в 2019 году. А какой штамм попал к летучим мышам и как он мутировал, сказать сложно. Т к.надо переловить несколько тысяч мышей летучих и искать вирус в их популяции, сравнивая с тем штаммом, что сейчас находится в лаборатории.
#591973
Владимир Дукин
20 мар 2020, 12:47
Новый коронавирус SARS-CoV-2, появившийся в городе Ухань в Китае в 2019 году и с тех пор вызвавший крупномасштабную эпидемию COVID-19, возник в результате естественной эволюции. К такому выводу пришли ученые Научно-исследовательского института Скриппса, которые раскрыли настоящую природу вируса, проанализировав его геном. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.
Анализ данных о последовательности геномов известных штаммов коронавируса показал, что SARS-CoV-2 возник в результате естественных процессов. В частности, биологи изучили гены, кодирующие белки, что формируют спайки — выступы, позволяющие вирусу присоединяться к клетке и проникать внутрь нее. Ученые сфокусировались на двух важных особенностях: рецептор-связывающий домен (RBD) и сайт расщепления, который позволяет вирусу внедряться в клетку.
Оказалось, что RBD эволюционировал, чтобы эффективно взаимодействовать с клеточным рецептором ACE2. Этот домен настолько эффективен для связывания с человеческими клетками, что не может быть создан искусственно на сегодняшний день. Кроме того, если бы вирус был создан искусственно, то был бы использован вирус, который уже известен тем, что вызывает болезнь. Однако основа SARS-CoV-2 существенно отличается от уже известных коронавирусов, заражающих людей.
Анализ данных о последовательности геномов известных штаммов коронавируса показал, что SARS-CoV-2 возник в результате естественных процессов. В частности, биологи изучили гены, кодирующие белки, что формируют спайки — выступы, позволяющие вирусу присоединяться к клетке и проникать внутрь нее. Ученые сфокусировались на двух важных особенностях: рецептор-связывающий домен (RBD) и сайт расщепления, который позволяет вирусу внедряться в клетку.
Оказалось, что RBD эволюционировал, чтобы эффективно взаимодействовать с клеточным рецептором ACE2. Этот домен настолько эффективен для связывания с человеческими клетками, что не может быть создан искусственно на сегодняшний день. Кроме того, если бы вирус был создан искусственно, то был бы использован вирус, который уже известен тем, что вызывает болезнь. Однако основа SARS-CoV-2 существенно отличается от уже известных коронавирусов, заражающих людей.
Cпасибо. О чем и была речь. Но СМИ во всем мире пытаются расставить акценты на том, что вирус появился именно в Китае в конце прошлого года, а дальше разошелся по миру. Целенаправленное введение в заблуждение. Вирус вполне мог оказаться и итальянским, мог американским, мог быть малазийским, да чьим угодно. Там , где есть летучие мыши, там и мог появиться. Дальше по миру он разошелся еще в ближайшие годы. А теперь его тупо выявляют и считают.Владимир Дукин: Никаких данных именно о китайском происхождении нет. Есть только данные о том, что он был выявлен и диагностирован в КНР в 2019 году. А какой штамм попал к летучим мышам и как он мутировал, сказать сложно. Т к.надо переловить несколько тысяч мышей летучих и искать вирус в их популяции, сравнивая с тем штаммом, что сейчас находится в лаборатории.
SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
Натягивание совы на глобус превратилось в утреннюю зарядку? Именно в Ухани пациенты стали исчисляться тысячами, именно там и нигде больше.Колхозник: О чем и была речь. Но СМИ во всем мире пытаются расставить акценты на том, что вирус появился именно в Китае в конце прошлого года, а дальше разошелся по миру. Целенаправленное введение в заблуждение.
Кстати, итальянцы пишут:
https://www.eg.ru/society/860228-eto-ne ... onavirusa/
Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#591985
Владимир Дукин
20 мар 2020, 15:03
Если кратко, для не особо понимающих... Летучая мышь в Ухани насрала китайцу в лапшу или китаец съел эту мышь или как-то ещё. Но это вовсе не значит, что этот штамм вируса не циркулировал до этого в природе. Тем более, он мог быть в какой нить Камбодже условной, но там в силу низкой плотности населения и других факторов цепочка оборвалась на каком-то крестьянине. Т.е.съели мышь, семья переболела... Может умер один дед. Из-за нищеты врача не вызывали и сами никуда в течение месяца не выезжали...AlexPaen:Натягивание совы на глобус превратилось в утреннюю зарядку? Именно в Ухани пациенты стали исчисляться тысячами, именно там и нигде больше.Колхозник: О чем и была речь. Но СМИ во всем мире пытаются расставить акценты на том, что вирус появился именно в Китае в конце прошлого года, а дальше разошелся по миру. Целенаправленное введение в заблуждение.
Кстати, итальянцы пишут:
https://www.eg.ru/society/860228-eto-ne ... onavirusa/
Ну и цитирование экспресс газеты...
Там обычно пишут про любовников Лазарева, проститутоки прочую желтизну.
Так сказать, словить хайп...
Последний раз редактировалось Владимир Дукин 20 мар 2020, 15:09, всего редактировалось 2 раз(а).
#591986
Владимир Дукин
20 мар 2020, 15:05
Убогая картинка, хоть бы обозначения грамотно подписали))seregathebest:
ВИЧ - HIV1 HIV2 и т.д.
Вроде толково профессор пишет:
https://www.facebook.com/alexey.potekhi ... 9849029021
«Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера» (Свадьба в Малиновке).
Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже оченьмногобукв и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья.
Итак.
1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.
2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже). Поэтому – панику отставить!
3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» - оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель – снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.
4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо – чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.
5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности». Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине – где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом? А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек. Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный.
6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации – поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний – коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.
7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.
8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрахуемся – в странах с уровнем жизни пониже за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему.
9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Еще лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке. Но вот она, обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса.
10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие. Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! :) Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное – чтобы не все сразу.
https://www.facebook.com/alexey.potekhi ... 9849029021
«Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера» (Свадьба в Малиновке).
Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже оченьмногобукв и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья.
Итак.
1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.
2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже). Поэтому – панику отставить!
3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» - оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель – снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.
4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо – чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.
5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности». Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине – где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом? А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек. Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный.
6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации – поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний – коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.
7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.
8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрахуемся – в странах с уровнем жизни пониже за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему.
9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Еще лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке. Но вот она, обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса.
10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие. Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! :) Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное – чтобы не все сразу.
Согласен, статья неплохая. В принципе, основную ее мысль я выше уже высказывал: нынешняя пандемия не есть наступление какой-то особенно смертельной болезни. Она воспринимается столь обострённое потому, что стоимость человеческой жизни многократно возросла в последние десятилетия. Но я не согласен с автором, что после её окончания вся вернётся на круги своя. Такое можно сказать лишь применительно к собственно медицинскому аспекту проблемы, но никак - к экономическому и социальному. То, что эпидемия случилась в момент наступления рецессии мировой экономики, лишь усугубит суммарный эффект от нее. После 2020 год мир изменится кардинально.zdr: Вроде толково профессор пишет:
#591998
Ластовка М.О.
20 мар 2020, 17:34
Стоимость человеческой жизни в последние десятилетия не многократно возросла, а приблизилась к нулю!
Жизнь - это то, что происходит с нами пока мы строим планы...
#591999
v_gildenberg
20 мар 2020, 17:35
«...Коронавирус - наглядная демонстрация того, сколь зыбки нерушимые, на первый взгляд, столпы поддерживающие человечество в зоне бытового комфорта: экономика, культура, образование и тд. и тп. Достаточно всего лишь провести агрессивный маркетинг, и любая пустышка способна обрушить всю мировую экономику, а культурных людей превратить в диких обезьян дерущихся за последний клочок туалетной бумаги или упаковку гречневой крупы.
Паталогический страх перед эпидемиями прошит в человеке уже чисто на генетическом уровне, ибо слишком много бед от них натерпелось человеческое существо во времена, когда не было медицины, зато была антисанитария. К тому же, чем выше качество жизни, тем сильнее ею дорожит каждый индивидум общества, а стало быть тем болезненнее реагирует на факторы опасности извне. В этом плане неудивительно, что в зажиточной Германии паника распространена куда шире, чем в нищих РФ или Беларуси, где смертность и без коронавирусов запредельная...»
Паталогический страх перед эпидемиями прошит в человеке уже чисто на генетическом уровне, ибо слишком много бед от них натерпелось человеческое существо во времена, когда не было медицины, зато была антисанитария. К тому же, чем выше качество жизни, тем сильнее ею дорожит каждый индивидум общества, а стало быть тем болезненнее реагирует на факторы опасности извне. В этом плане неудивительно, что в зажиточной Германии паника распространена куда шире, чем в нищих РФ или Беларуси, где смертность и без коронавирусов запредельная...»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2