[Liski]

Это прискорбно. Но что делать с организацией учебного процесса, на ваш взгляд?
Вопрос не праздный - если, по некоторым мнениям, эти ограничения надолго, то формы учебы в ВУЗе тоже придется адаптировать под "новую реальность". Те же инженеры-химики будут нужны несмотря ни на что.

Поменять учебные планы, сделать семестры из предметов гуманитарного блока, дисциплин по выбору и т.д., не вызывающих затруднений.

Совершенно верно. Все стороны нашей жизни потребуется под эту новую реальность адаптировать. Об этом как раз сейчас идёт речь в теме про будущее Витебского вокзала.

Есть вещи, которые не адаптируемы к новой реальности в любом формате. Например, на медицинских специальностях дистанционные технологии разрешены только для обучения санврачей и фармацевтов, педиатрия и лечебное дело в части предметов профессионального цикла не могут обучаться дистанционно. Практика в любом техническом и медицинском вузе дистанционно невозможна, дипломы - тоже по той же причине. Например, многие пакеты программ для проектной деятельности обычный домашний компьютер или ноутбук не потянет. Некоторые программы заточены под определенный софт, часто под отечественный. Лабораторное оборудование дома тоже не водится, как я сделаю научный диплом со студентом? Никак.
Поэтому, проще прервать учебный процесс даже на год, чем обучать натуральной порнографии и готовить некомпетентных специалистов, которые в отличие гуманитарно-экономической сферы будут нести ответственность за свою работу. По сему формальный подход к защите дипломов - это еще наименьшее из зол, 4 курс хотя бы нормально освоил основную образовательную программу.

[Reminis]

если, по некоторым мнениям, эти ограничения надолго, то формы учебы в ВУЗе тоже придется адаптировать под "новую реальность".

Совершенно верно. Все стороны нашей жизни потребуется под эту новую реальность адаптировать. Об этом как раз сейчас идёт речь в теме про будущее Витебского вокзала.

Не хотелось бы начинать эту дискуссию по N+1 разу. Но ни одна страна не выдержит сколь бы то ни было долговременного нахождения в такой "реальности". Человечество сталкивалось с гораздо более опасными эпидемиями, многие из которых имели катастрофические последствия, но теперь все угрозы прошлого (холера, чума, оспа) не считаются общественно опасными, т.к. против них существуют эффективные методы лечения или профилактики.
То же будет и с коронавирусом. А вот последствия от наломанных дров в виде жестких карантинов, разорванных производственных цепочек, обанкротившихся предприятий - и общей бедности в результате, могут унести гораздо больше жизней, чем унес бы этот несчастный вирус.

[Reminis]

Есть вещи, которые не адаптируемы к новой реальности в любом формате. Например, на медицинских специальностях дистанционные технологии разрешены только для обучения санврачей и фармацевтов, педиатрия и лечебное дело в части предметов профессионального цикла не могут обучаться дистанционно. Практика в любом техническом и медицинском вузе дистанционно невозможна, дипломы - тоже по той причине. Например, многие пакеты программ обычный домашний компьютер или ноутбук не потянет. Многие программы заточены под определенный софт, часто под отечественный.
Поэтому, проще прервать учебный процесс даже на год, чем обучать натуральной порнографии и готовить некомпетентных специалистов, которые в отличие гуманитарно-экономической сферы будут нести ответственность за свою работу.

Т.е. вы считаете, что через какое-то адекватное время (год, два?) будет возможно вернуться к классическому учебному процессу? Надеюсь на это, но что делать с такими специальностями, если ситуация с вирусом будет оставаться неудовлетворительной с т.з. Роспотребнадзора и иже с ним? И чем в течение этого периода будут заниматься преподаватели спецпредметов, сидя на карантине и не имея доступа ни к лаборатории для научной работы, ни к преподаванию?
То, что дистанционное обучение для данных специальностей не годится, очевидно.

[Liski]

А вот последствия от наломанных дров в виде жестких карантинов, разорванных производственных цепочек, обанкротившихся предприятий - и общей бедности в результате, могут унести гораздо больше жизней, чем унес бы этот несчастный вирус.

Да ничего бы и не было. У всех стран было 1,5 - 2 месяца на подготовку, но никто не воспринял ситуацию всерьез. Карантин назначили правильно, но поздно и с неправильными акцентами и ограничениями. По сему получили то, что получили. Заодно будет повод задуматься, что нечего делать высокоурбанизированные территории с большим притоком миграции.

Т.е. вы считаете, что через какое-то адекватное время (год, два?) будет возможно вернуться к классическому учебному процессу?

Я думаю, что к середине осени что-то все равно будет сделано. Пусть и не самое эффективное, но будет. Возможно еще вспышка зимой, а дальше, скорее всего, разберутся уже.

[Exval]

Есть вещи, которые не адаптируемы к новой реальности в любом формате.

Так я и не призываю понимать под новой реальностью жизнь в карантине (или, там, в "самоизоляции"). Понятно, что эта фаза скоро закончится, но принципиально новая эпидемиологическая ситуация останется в нашей жизни на неопределённый срок. Вот именно это и будет той новой реальностью, которая изменит многие привычные вещи.

Поэтому, проще прервать учебный процесс даже на год, чем обучать натуральной порнографии и готовить некомпетентных специалистов, которые в отличие гуманитарно-экономической сферы будут нести ответственность за свою работу.

Согласен.

[Reminis]

Да ничего бы и не было. У всех стран было 1,5 - 2 месяца на подготовку, но никто не воспринял ситуацию всерьез. Карантин назначили правильно, но поздно и с неправильными акцентами и ограничениями. По сему получили то, что получили.

Трудно сказать. У меня пока ощущения, что в большинстве государств при принятии решений руководствовались не здравым смыслом, а паникой и популизмом.
Ну и город, в котором я живу, будет хорошим объектом для сравнения (тут руководство твердо уверено в том, что никакие ограничения в принципе не нужны).

Заодно будет повод задуматься, что нечего делать высокоурбанизированные территории с большим притоком миграции.

А вот про это я уже неоднократно говорил, правда, не на этом форуме. Города, подобные Москве, Лондону, Нью-Йорку, и т.п. - по определению неуправляемы, неудобны, и опасны не только с т.з. криминала, но и эпидемиологии.
Заодно надеюсь, что сделают выводы о таком социальном институте, как дом престарелых. Меня всегда коробили эти концлагеря, но, как оказалось, кроме всех остальных негативных аспектов, еще и инфекция в них распространяется, как пожар по соломе.

Я думаю, что к середине осени что-то все равно будет сделано. Пусть и не самое эффективное, но будет. Возможно еще вспышка зимой, а дальше, скорее всего, разберутся уже.

На ваш взгляд, какими методами будут решать эту проблему? Вакцинация?

[Иван12]

Рассказывайте

«Молодой человек устроился на работу продавцом в торговый центр.

К концу первого рабочего дня к нему подошел старший менеджер и спрашивает:

- Ну, как успехи? Сколько человек у вас сегодня сделали покупки?

- Один.

- Один? У нас в торговом центре продавцы в среднем обслуживают от 20 до 30 покупок в день! Да-а! И на какую же сумму ваш клиент совершил покупку?

- 102 516 долларов 17 центов.

- Что-о-о? 102 тысячи 516 долларов и 17 центов?! Что же вы ему продали?

- Сначала я ему продал маленький рыболовный крючок, затем средний и после уже самый крупный. Затем я продал ему самую модную удочку. Когда ему упаковывали эти покупки, я спросил, где он собирается рыбачить? Он ответил, что в Финском заливе. На это я ему сказал, что там без лодки не обойтись. Мы спустились в отдел лодок, и я ему посоветовал купить моторную лодку. Ему она понравилась, но он засомневался, что его маленький «жигуленок» сможет буксировать такую лодку. И тогда мы пошли в автомобильный отдел, где я предложил ему джип с прицепом. Вот такие покупки сделал сегодня мой первый клиент.
Менеджер с квадратными глазами следил за рассказом своего нового продавца:

- Вы хотите сказать, что этот покупатель пришел купить простой рыболовный крючок, а в итоге купил лодку и джип с прицепом?

- Конечно же, нет! Он пришел купить пачку гигиенических прокладок для своей жены. А я ему и сказал, что раз уж выходные испорчены, то можно съездить на рыбалку».

[Иван12]

Думаю, что одним из мотивов для поездки в Москву из Тынды была повышенная зарплата.
Не знаю, насколько это соответствует истине, но видел вакансию медицинского лаборанта в новый лепрозорий (МКЦИБ "Вороновский") с окладом 275 тысяч рублей.

В лучшие года из Москвы в Тынду ездили на заработки. Но это было давно и, возможно, неправда.

[Иван12]

В смысле. Если работа не сделана, то как ее можно выпустить на защиту?

Дать любую готовую работу до 2015 года, их в системе "Антиплагиат" все равно нет. Чего у вас базы по дипломам разных лет на кафедре нет? Не знаю как в гуманитарных и экономических науках, но написание технического диплома в дистанционном режиме - это бессмысленная трата времени, с учетом того, что минимум 70% из них должны быть экспериментальными или экспериментально-проектными согласно ФГОС. Но министр-юрист об этом, наверное, даже и не знает. Поэтому даем готовый диплом и меняем на нем обложку. И так будут делать почти все технические ВУЗы. А производственная и преддипломная практика в дистанционном режиме на предприятии это вам как? Как это реализовывать? Приказы были сделаны еще в январе, темы дипломов еще в феврале, менять уже ничего нельзя, да и никаких внятных инструкций от министерства не было.
Дистанционка - это полнейшая порнография. У меня, например, 7 дипломников: 4 магистра, 1 специалист и 2 бакалавра, я с ума сойду общаться с ними по дистанционке, вдобавок у них нет пакета программ типа Химвэба, Токси, ИНтеграл-Эколог для работы, они есть только на кафедре. Ничего они сами не напишут.

Я думаю Вы свой точно также защищали.

[Иван12]

У нас провальной была первая неделя в марте и первая неделя после каникул. Потом, с 13 апреля все втянулись. Да, приходится сидеть долго, но что поделаешь. В школе-то, возможно, с этим проще: не вычитал часы и пёс с ними. .

не знаю, как у вас, а у моего детеныша в школе полный провал с дистанционным обучением. По отзывам знакомых в соседних школах та же история. Все дистанционное обучение скатилось в то, что учителя дают задания, дети ищут решения в интернете и высылают. А у нас в этом году ОГЭ. Вроде как 2 экзамена по выбору отменили. И по-хорошему надо отменять и оставшиеся 2 экзамена. Ибо все, что сейчас происходит с дистанционным обучением, это просто ни о чем. Что интересно, моя первый раз в жизни по физкультуре стала получать оценку "отлично".
Если задуматься, то дичь какая-то. С одной стороны электронные браслеты у москвичей, а с другой стороны полное днище в общеобразовательной школе ни в каком-нибудь колхозе "Красный лапоть", а в столице Ленинградской области. А что там телевизор показывает? Наверное, успехи в образовательном процессе?

Физкультуру проводят также дистанционно?

[Exval]

Физкультуру проводят также дистанционно?

Конечно, а как же ещё?

[v_gildenberg]

. Заодно будет повод задуматься, что нечего делать высокоурбанизированные территории с большим притоком миграции.

.

Хотелось бы конечно, чтобы внесли изменения в некую совокупность административно-налоговой политики властей, чтобы регионы обладали большими возможностями по развитию своих территорий. Через оставленный налог на прибыль с предприятий хотя бы... Чтобы деньги оставались на местах и стимулировали приоритетное развитие промышленностей области,края, региона. Если Мишустин цифровизатор-налоговик, думаю, сможет прийти к этими идеям. Но вопрос - извлекут ли правильные уроки с этого все причастные лица? Будет ли понимание - что чрезмерная концентрация ресурсов в одном месте - может привести к параличу? На эти вопросы пока нет ответов.

[Slon]

Не хотелось бы начинать эту дискуссию по N+1 разу. Но ни одна страна не выдержит сколь бы то ни было долговременного нахождения в такой "реальности". Человечество сталкивалось с гораздо более опасными эпидемиями, многие из которых имели катастрофические последствия, но теперь все угрозы прошлого (холера, чума, оспа) не считаются общественно опасными, т.к. против них существуют эффективные методы лечения или профилактики.
То же будет и с коронавирусом. А вот последствия от наломанных дров в виде жестких карантинов, разорванных производственных цепочек, обанкротившихся предприятий - и общей бедности в результате, могут унести гораздо больше жизней, чем унес бы этот несчастный вирус.

Ничего не будет, никаких реальностей и прочего, меньше надо соловьиные трели слушать.
Всё вернётся, как было, и гораздо раньше, чем фантазёры пытаются нам рассказать. Можно повторять не раз и не два, но кто не может понять понятного, тот и не поймёт - потому и бессмысленно.
А вот то, что студенты начали разбегаться по другим странам, плюнув на окончание учебного года, как мне сообщили - факт. Давить понты и получать бумажки, которые потом будут нужны только на базаре, не хотят.

Ваши ощущения тянут вообще в другую сторону. Но это, судя по всему, для многих - недоступно для понимания.
Анекдот на редкость бредовый... впрочем, общество идиотов он характеризует неплохо.

[Exval]

Не хотелось бы начинать эту дискуссию по N+1 разу. Но ни одна страна не выдержит сколь бы то ни было долговременного нахождения в такой "реальности". Человечество сталкивалось с гораздо более опасными эпидемиями, многие из которых имели катастрофические последствия, но теперь все угрозы прошлого (холера, чума, оспа) не считаются общественно опасными, т.к. против них существуют эффективные методы лечения или профилактики.
То же будет и с коронавирусом. А вот последствия от наломанных дров в виде жестких карантинов, разорванных производственных цепочек, обанкротившихся предприятий - и общей бедности в результате, могут унести гораздо больше жизней, чем унес бы этот несчастный вирус.

Первое. Выход из всех масштабных кризисов, с которыми сталкивалось человечество (а я думаю, Вы не будете отрицать, что сейчас мы переживаем именно такой) происходил совсем далеко от «точки входа» в него. Иными словами, мир после кризиса сильно отличался от мира перед ним.
Второе. Нынешняя пандемия совпала с началом сильнейшей экономической рецессии. Т.е. возник своего рода «идеальный шторм»: так называют ситуацию, при которой каждое последующее действие лишь усугубляет её, а не разрешает. Отсюда – и тот эффект, который Вы описываете. Такой взгляд типичен для тех, кто не понимает социальной подоплёки разворачивающихся событий, стремясь видеть в них лишь проявление биологических, медицинских процессов.

[Иван12]

. Заодно будет повод задуматься, что нечего делать высокоурбанизированные территории с большим притоком миграции.

.

Хотелось бы конечно, чтобы внесли изменения в некую совокупность административно-налоговой политики властей, чтобы регионы обладали большими возможностями по развитию своих территорий. Через оставленный налог на прибыль с предприятий хотя бы... Чтобы деньги оставались на местах и стимулировали приоритетное развитие промышленностей области,края, региона. Если Мишустин цифровизатор-налоговик, думаю, сможет прийти к этими идеям. Но вопрос - извлекут ли правильные уроки с этого все причастные лица? Будет ли понимание - что чрезмерная концентрация ресурсов в одном месте - может привести к параличу? На эти вопросы пока нет ответов.

Первое, что давно надо сделать - это НДФЛ платить по месту проживания, а не по месту работы.