[Колхозник]

И это Москва. В Питере само страшное , что слышал, это арбидол. За провинцию просто страшно. Народ, делитесь провинциальным подходом к лечению ковида

[Ластовка М.О.]

разве там не поликлиника лишь, как филиал Псковской узловой поликлиники?

Псков является филиалом Дно, и не только локомотивное депо, но и все остальное, связанное с ЖД и здоровьем работников.

[LmV]

И это Москва. В Питере само страшное , что слышал, это арбидол.

"Кто сказал ПИСУАР?! При молодых!? Во!"(С)/Клоп/

[Владимир Дукин]

И это Москва. В Питере само страшное , что слышал, это арбидол. За провинцию просто страшно. Народ, делитесь провинциальным подходом к лечению ковида

Грудным сбором и аскорбином хоть не отравишь)))
Вторая врачиха уже сказала, молодцы, что пьете левофлоксацин и то, что муж велел пить, то и пейте, мол вы и так без нас лучше знаете.

[Ластовка М.О.]

В Питере само страшное , что слышал, это арбидол. За провинцию просто страшно..

В Питере три врача-калеки, которые ставят смотрят одного пациента, его симптомы и тут же ставят три разных диагноза: пневмония, ОРЗ, Ковид...
А в провинции стало худо, на Арбидол денег разумеется нет. Только спирт разбадяженный за 100 рублей бутылка, да печка теплая. Отлежал выходные и пошел дальше выживать.

[LmV]

Смотря каким. У меня жена с ковидом пришла в поликлинику, ей велела бабка лет 80 пить грудной сбор 4 и аскорбиновую кислоту. Даже на анализы не направили. Послали делать рентген и тот потеряли. Вот так и лечат. Послушать даже не хотела...

Нет, так, конечно, нельзя. Нужны противовирусные. Или если запущено - антибиотик. В общем - лечить как большинство ОРВИ. Но и трагедии не делать.

[Владимир Дукин]

Ходить за свой счёт делать анализы без конца смысла нет. Тем более, если тир IgG высокий. Тут только ПЦР.

ПЦР все отрицательные, я их с 18 апреля 20 раз сдавал. Мы сдаем в шахматном порядке тесты на работе: через неделю ПЦР, через неделю антитела. Вот антитела загадочно появились в сентябре, причем в огромных количествах, меня даже внепланово отправляли на дополнительные ПЦР. Но не было ни соплей, ни кашля, ни утомления, ничего. Более того, я в сентябре купался в реке почти каждый третий день, даже в октябре несколько раз искупался, уж такая инфекция бы точно отреагировала на охлаждение. Антитела уже больше месяца и их показывают все тест-системы (Эббот, Роше, Вектор бэст), причем показывают титр антител, измеряемый десятками, но после истории со своим начальником я не уверен, что они именно на ковид.

Ну однозначно должны быть высокоспецифичны к коронавирусу. Но и тьма повторных заражений уже, ведь вирус мутирует, нет однозначного понимания того, как вирус в разных странах себя ведёт, в одних случаях его вирулентность ослабевает, в других - наоборот.
Люди болевшие летом в РЖД с подтвержденным ковид19, сейчас повторно, при этом тяжесть заболевания у многих выражена намного сильнее.

[LmV]

Ну однозначно должны быть высокоспецифичны к коронавирусу. Но и тьма повторных заражений уже, ведь вирус мутирует, нет однозначного понимания того, как вирус в разных странах себя ведёт, в одних случаях его вирулентность ослабевает, в других - наоборот.
Люди болевшие летом в РЖД с подтвержденным ковид19, сейчас повторно, при этом тяжесть заболевания у многих выражена намного сильнее.

Цирк заключается в том, что короновирус у человека известен, по крайней мере, с 1967-го года, и спустя 10 лет, уже знали, что значительная часть ОРВИ им вызывается. Но дальше статей в научных изданиях - дело не шло. А потом и НИР прекратилась практически. В учебниках же по инфекциям, корону, зачастую - даже не упоминали. Так что надо просто понять, что всё это было десятки, сотни, может - тысячи лет, бо люди "простужаются" всегда, и болеют неоднократно, а "похмельную башку" и искажение обоняния - вообще не считали чем-то эдаким. При этом трагедии из этого не делали.

[Колхозник]

Да, случаев повторного заражения все больше и больше. Более высокая степень тяжести обусловлена антителозависимым усилением инфекции. Но о нем упорно вслух пока не говорят. Причины понятны.

[Владимир Дукин]

Так дело не в том, что коронавирусы существуют очень давно и вызывают ОРВИ, сейчас мы имеем дело с массовыми вирусными пневмониями, с тяжелым течением, что не так характерно, скорее атипично для коронавирусов, плюс высокая вирулентность и контагиозность.
Чаще всего вирусные пневмонии вызываются вирусами гриппа, респираторно-синцитиальным вирусом и человеческим метапневмовирусом.
Поэтому коронавирусы до 2002 года изучали поверхностно. Но после атипичной пневмонии начала 2000ых отдельные лаборатории активно занялись изучением и не только этого семейства.

[Владимир Дукин]

Да, случаев повторного заражения все больше и больше. Более высокая степень тяжести обусловлена антителозависимым усилением инфекции. Но о нем упорно вслух пока не говорят. Причины понятны.

Антителозависимое усиление инфекции уже давно описано для вирусов с геномом, несущим (+) цепь РНК, включая коронавирусов.
Некоторые бета-коронавирусы способны провоцировать антителозависимое усиление инфекции. Это явление для вирусов SARS-CoV-1 и MERS-CoV, вызывающих соответственно тяжёлый острый респираторный синдром (SARS) и ближневосточный респираторный синдром (MERS), описано во множестве опубликованных работ. Теперь всё тоже самое мы наблюдаем для SARS-CoV-2 (2019-nCoV).

[LmV]

Так дело не в том, что коронавирусы существуют очень давно и вызывают ОРВИ, сейчас мы имеем дело с массовыми вирусными пневмониями,

Не надо нагнетать.
Не то что КТ - ФЛГ до этого не делали при любом ринофарингите, а тем более - при головной боли. Также, как с онкологией: массовость объясняется диагностикой (любой).

с тяжелым течением, что не так характерно, скорее атипично для коронавирусов,

В том-то и дело, что дохрена коронопневмоний, которые - вообще почти без клиники, или с минимальной клиникой. 10 сегментов поражено, а больной - не чувствует, и сатурация нормальная.
При аденовирусной пневмонии - по стенке ползают при куда меньшем распространении процесса.
Т.е. не с внезапно тяжёлыми, а, напротив - субклическими пневмониями столкнулись. Новое в данном случае, что, оказывается, так может протекать (просто не знали об этом раньше). Ну а тяжесть когда? Когда ПРОПУЩЕНА (а это - элементарно) пневмония, и есть сочетание неблагоприятных факторов при этом.

плюс высокая вирулентность и контагиозность.

Какая была, такая и есть. Не выше, чем у риновируса.

чаще всего вирусные пневмонии вызываются вирусами гриппа, респираторно-синцитиальным вирусом и человеческим метапневмовирусом.
Поэтому коронавирусы до 2002 года изучали поверхностно. Но после атипичной пневмонии начала 2000ых отдельные лаборатории активно занялись изучением и не только этого семейства.

Да просто всё дело в том, что КТ банально не делали ВСЕМ, а, учитывая кучу субклинических форм - откуда могли знать о пневмонии вообще? Кроме того, до сего года, многие больницы брали пневмонии в общую терапию (за что, ИМХО, уже тогда надо было кое-кого кривой шваброй сношать, бо практически любая внебольничная пневмония, кроме оппортунистических и нескольких зоонозных - потенциально контагиозна), и не то что на вирусы не проверяли: даже бактериологию не делали.
Просто тупо просрали 50 с лишним лет!

ЗЫ: У нас один больной (молодой, практически - вьюноша) - хлопнулся в обморок, когда узнал, что у него - корона. Ибо "гусей раздразнили".

[Владимир Дукин]

Да дело то не в КТ, а в массовом обращении граждан и высокой смертности. Избыточная смертность в этом году какая?

[LmV]

Да дело то не в КТ, а в массовом обращении граждан и высокой смертности. Избыточная смертность в этом году какая?

Да нет, как раз - в КТ. Ибо до этого - не знали о субклинических пневмониях. Т.е. дохера переносили их, и - не знали. Более того, как я уже говорил, даже ФЛГ нечасто делали, а на ФЛГ - большая часть случаев "матового стекла" - просто не видна.
Массовое обращение граждан, весной - из-за истерии (любой чих сразу - а-аа!)+массовое обледование контактных, сейчас - потому что сезон ОРВИ+истерия.
Высокая смертность от чего? Если умудрялись корону выносить в основной диагноз всегда, вне зависимости от того, микст (с тем же гриппом) ли это, или даже "поверх" инфаркта? А ещё смертность потому, что людей несколько месяцев держали в стрессе, и многие не получили вовремя помощь, не связанную с КОВИДом.

[Ластовка М.О.]

Избыточная смертность в этом году какая?

Для власть имущих - слишком малая! Им надо, чтобы с утра проснуться - людей в стране нет, а нефть осталась! И так фактически рассуждает весь мир - что можно урвать с этого гриппа, если у тебя нет нефти? Даже если на шарике станет минус 3-5 млрд.человек им этого будет недостаточно, для полного покоя и счастья!
Сейчас же обычная картина: жили комары, вечерами кусались как сволочи, а следующим вечером наступил мороз.