Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#632413 Slon 21 дек 2020, 23:52
Колхозник:
Когда касается наших знакомых или близких людей, эмоции выходят на передний план. Наверное, почти у каждого в кругу появились как единичные трагичные истории, так и мильон легких едва заметных течений болезни
Это и есть та самая кочка зрения. Когда отдельный индивид проецирует увиденное и почувствованное им на всех вокруг.
То, за что бьют в науке по рукам, когда из малого количества частного делается общий вывод.

... короче, передумал объяснять дальше. Похоже, уже бессмысленно.
хорошо бы, чтобы поняли, что не проводится дифференциальная диагностика.
#632415 Колхозник 21 дек 2020, 23:56
С товарищем одним эту тему обсудили. Он сотрудник одного нии. Инженер так сказать в науке. Сошлись во мнении , что порядка 2% цифры объективны

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#632416 Колхозник 22 дек 2020, 00:00
Слон, по поводу климата и питерских пневмоний есть у меня одна статейка с аналитикой пневмоний емнп начиная с 2009 года. Доберусь до ноута, скину . Я себе представлял , что у нас мягче цифры

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#632417 LmV 22 дек 2020, 00:03
Колхозник: С товарищем одним эту тему обсудили. Он сотрудник одного нии. Инженер так сказать в науке. Сошлись во мнении , что порядка 2% цифры объективны
Что, в общем, соответствует летальности при гриппе (кроме птичьего), и в 4 раза меньше летальности при...дизентерии (Флекснера) и дифтерии (не все знают, но у них - весьма сходное действие токсинов).


ЗЫ: Тронулись многие на короне. Были случаи, когда в общественных местах были в ЧС-ных респираторах типа "Шанс" и в очках (на руках - перчатки). А пару раз даже в химгондонах были чуваки.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#632422 Колхозник 22 дек 2020, 00:18
В машину в 9 случаях из 10 люди уже садятся в масках. Еще месяц назад такого не было
Последний раз редактировалось Колхозник 22 дек 2020, 00:22, всего редактировалось 2 раз(а).

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#632426 Колхозник 22 дек 2020, 00:43
немного о питерских пневмониях. Обрати внимание на цифры летальности. Они выше чем в среднем по планете

Изображение

Вся статья здесь
https://www.rfhealth.ru/jour/article/view/97

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#632435 Liski 22 дек 2020, 06:27
И чё? Тут заболевших 13-15 тыс., а сейчас умерших 7 тыс. в вашем расчудесном Питере. И это только тех, у кого ковид был подтвержден тестами, остальные в эту статистику не идут, их можно переписывать на что угодно: был тромбоз - можно инсульт, есть хронические заболевания - перепишут на них. По пневмониям ваши местные органы хранят полное молчание, с наших хоть журналисты вытрясти могут. А так, можно смело циферки умножать на 3. Во всем мире летальность 5 - 16% и только в РФ - 2% по вашим словам. Хотя в Питере даже официально на сегодняшний день (6917/204565)*100%=3,4%. Видимо, люди сделаны из другого теста и медицина настолько хороша, что коронавирус, увидев районные больницы или Мишу Лучинина с перегаром из рта, испугался и решил больше не заражать наших людей. Смешно читать.

Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
#632438 Колхозник 22 дек 2020, 06:43
Liski: И чё? Тут заболевших 13-15 тыс., а сейчас умерших 7 тыс. в вашем расчудесном Питере. И это только тех, у кого ковид был подтвержден тестами, остальные в эту статистику не идут. Смешно читать.
через плечо. Как бэ у нас уже никто не спорит с тем, что в статистику не идут болеющие неподтвержденным ковидом. В смысле им не дали его подтвердить. Вот я и говорю, что объективнее цифры порядка 2%.
Вот сейчас моя дочь не чувствует запахов. И на больничном. Была есно у врача. Есно никто ей не предложил сделать пцр тест. И таких более чем дохрена. Отсюда под вопросом и мы с женой. И так далее. Так что со своими официальными 3,5% иди катайся на лыжах. Может голова просветлеет

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#632440 Liski 22 дек 2020, 07:40
Дык я уже покатался с утреца, в 4.30 на лыжах по морозному воздуху ::P: . Мозги свежие, максимально работоспособные. Что касается ПЦР, то его нет смысла сдавать до 18 - 20 лет, ренин-ангиотензивная система еще развивается, экспрессия АПФ-2 рецепторов мала. Вирусу особо некуда "присесть". Ложнорезультативность тестов у детей очень велика, через 2 - 3 дня вирус уже далеко во внутренних органах. Дети являются залповыми разносчиками 1 - 2 дня. Наиболее честные производители об этом всегда пишут в инструкции. Да и учитывая чувствительность бюджетных тестов в 5000 - 10000 копий, это бесполезное занятие даже для многих взрослых. Надо искать лаборатории, которые делают IgA. Появляется через три дня после заражения, анализ высокоспецифичен. Только Хеликс его не делает ::P: , одни сертификаты никому не нужные на сайте вывешивают, 2/3 из этих сертификатов вообще не нужны на территории РФ. Да и нечувствительность к запахам, ну это как бы стандартный симптом почти всех простуд. Обычно при коронавирусе он появляется довольно поздно уже после окончания острой фазы при практически полном отсутствии соплей.
LmV: Ты проверял титр антител через 3-4 недели после симптомов (а также просто каждые 2 недели), причём, не "полосками с крылышками", а иммуноблотом?
Мишенька, это кто ж иммуноблоттинг антител для коронавируса разработал? Производителя/разработчика не подскажите? Это надо сгрести базу всех штаммов по всему миру и "метаболитов", это лет 5 - 7 займет.

Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
#632442 Владимир Дукин 22 дек 2020, 08:02
Кто бы что не говорил, но избыточная смертность в РФ в этом году составит порядка 150 тысяч человек.
Последний раз такой всплеск наблюдался в 2010 из-за аномальной жары
Официальная статистика по ковиду нам выдает порядка 50 тыс умерших, реальная картина, включая ассоциированные с ковидом летальные исходы порядка 90 тыс., остальное - не связанные напрямую с ковидом случаи ( несвоевременное оказание помощи, отсутствие лекарств, отказы в госпитализации и т п)
#632443 Владимир Дукин 22 дек 2020, 08:22
Liski:
Мишенька, это кто ж иммуноблоттинг антител для коронавируса разработал? Производителя/разработчика не подскажите? Это надо сгрести базу всех штаммов по всему миру и "метаболитов", это лет 5 - 7 займет.
А.С., для чего сгребать все штаммы и метаболиты?) Для нашего случая есть высокоспецифичные белки, характерные именно для 2019-nCoV. Из Вашей же версии получается, что мы бы до сих пор не имели возможности с помощью данного метода диагностировать ВИЧ инфекцию.
#632444 Liski 22 дек 2020, 08:36
В 2010 году,кстати, была очень жуткая ситуация. Но особенно пострадали Московская, Владимирская, Нижегородская и Рязанская область. Помню присылали цифры мониторинга воздуха на юго-востоке Подмосковья, там концентрации были не то, что с превышением ПДК, а по некоторым компонентам на уровне LC10. Лужка тогда не зря убрали, ладно сердечники, сколько тогда астматиков умерли. А достаточно было просто на это время изолировать в вентилируемых помещениях.
Владимир Дукин:А.С., для чего сгребать все штаммы и метаболиты?) Для нашего случая есть высокоспецифичные белки, характерные именно для 2019-nCoV. Из Вашей же версии получается, что мы бы до сих пор не имели возможности с помощью данного метода диагностировать ВИЧ инфекцию.
Специфичный S-белок - это "лицо" вируса. Только это лицо (центр связывания) может быть и без тела или с измененным телом. Условно говоря, произошла делеция какого-то участка. Лицо осталось, однако патологические свойства совсем другие или их нет. Короче, 99% тест-систем реагируют только на лицо. Задача иммуноблоттинга - это именно распознать все варианты коронавируса, включая не только лицо, а ручки и ножки. Все у кого "ручки" короче, а "ножки" длиннее, он выбраковывается.

Иммуноблоттинг - это крайне высокоспецифичный тест, который должен иметь специфичность 99,9% минимум.

Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: seregathebest и гости: 16