[Exval]

Зачем ломать нашу прекрасную и устоявшуюся систему?

Потому что она не способствую росту перевозок, а, напротив - они непрерывно снижаются. В таких условиях говорить о прекрасной системе просто смешно.

[Минеральные Воды]

Собственно в условиях дефицита при наличии резервации «драка за место» перемещается из вагона к окошку кассы или к дрочению клавиш в смартфоне/компе. От этого надо избавляться не резервацией а увеличением предложения и динамическим ценообразованием. Михаил редко ездит, поэтому плюсов не понимает. Один раз в отпуск, как и большинство наших нищих граждан. Поездка на поезде это событие, можно посидеть, повыбирать места, ввести паспортные данные и т.д. Если этих поездок будет хотя бы 10 в месяц, то подход будет другой. Не зря на направлениях где часты поездки/полёты по одному маршруту ввели «деловой проездной». Я не знаю точно как он на РЖД работает, у Аэрофлота просто регистрируешься на рейс, какой удобно, и полетел. На Сапсане какая-то аналогичная схема, т.к. не пользовался точно не могу сказать. А на самолёте очень удобно - приехал в аэропорт в абсолютно рандомное время и улетел на ближайшем рейсе. Такого что «мест нет» не случалось.

[LmV]

Потому что она не способствую росту перевозок, а, напротив - они непрерывно снижаются.

Каким образом отмена резервации будет способствовать повышению!?
Если места остаются - их можно продать, если мест нет, то что? Ещё набегут сверх 100 человек? И что будет?!
А если изначально продавать без резервации, то кому это нужно, учитывая, что покупать всё равно?

В таких условиях говорить о прекрасной системе просто смешно.

Смешно?! А угробить как раз таки то, в чём сейчас ж.д. нашли нишу - в перевозках в сидячке, это - смешно!?
А смешно будет, когда оставшиеся паксы убегут на авто и авиацию, от такого "увеличения", т.е. превращения нарождающейся системы дневных экспрессов - в сраные собаки, ненавидимые многими ещё с давних времён. Т.е. просрать последнее: паксов от 200 до 800 км.

[Минеральные Воды]

У некоторых лохокостов так и есть - кто первый зад опустил, того и место. Я совершенно к другому призываю. Когда есть места почему не купить? Да можно купить. Раз, два, три, десять (за неделю), надоело - сел на машину.

[Exval]

А ключевое: когда предложения больше, чем желающих - то почему не купить с резервацией!? На всех хватит!

На это выше уже ответили, (причем неоднократно). Если пассажир хочет , то может купить с резервацией. А нет - так нет. Иными словами, резервация является дополнительной опцией при покупке билета, а не необходимым условием. Как, кстати говоря, было и у нас до 50-х гг, когда продажа билетов без плацкарты являлось обычным делом.

[v_gildenberg]

Привязку к поезду придумали в МПС СССР из-за жуткого дефицита мест в условиях фиксированных цен и в целях борьбы с коррупцией, других причин не было. Там же придумали и именные билеты. И талончики в очередь на стиральную машину придумали потому что их (машин) не хватало. Теперь хватает - талончики не нужны, пришёл, выбрал, купил, забрал. Мест нынче в поездах достаточно - можно обязательную резервацию отменять, оставить по желанию, что вполне логично.

Совершенно верно. В условиях экономики дефицит возникла необходимость распределения услуги, закрепления ее за тем, кому повезло заплатить и опередить тех, кому не удалось пробиться к окошку кассы. В условиях же необходимости увеличивать продажи в ней нет смысла (кроме тех случаев, когда она напрямую диктуется технологией; как, например в спальных вагонах).

Какую коррупцию побеждали !?? До 2006 года продавалось именно что право уехать на поезде - Места указывает проводник . Фактически тоже отсутствие резервации. И это был большой минус . Коррупция никуда не девалась никогда. И хорошие места также в кассе за дополнительную плату приобретались . И в СССР, и в России. Та же коррупция. Продажа через Экспресс -2 была призвана помочь упорядочить продажу билетов населению , в том числе и с транзитных станций. Ибо была ещё горкомовская бронь, облкомовская бронь , железнодорожная бронь , военая бронь... И чтобы как -то в этом хаосе регулировать продажи вводили продажу билетов с указанием мест и конкретно на поезд. Все логично и понятно. Не забывайте что страна находилась в 9 часовых поясах , поезда дальнего следования преимущественно были со спальными местами. Там где продажа билетов с местами была неочевидна - там ее и никогда и не было . Тот же Воронеж -Калач.

[Exval]

Какую коррупцию побеждали !??

Если плацкарта не обязательна для проезда, то пассажир без билета может заплатить проводнику и тот его провезет. Вот это и есть коррупция.

[v_gildenberg]

Собственно в условиях дефицита при наличии резервации «драка за место» перемещается из вагона к окошку кассы или к дрочению клавиш в смартфоне/компе. От этого надо избавляться не резервацией а увеличением предложения и динамическим ценообразованием. Михаил редко ездит, поэтому плюсов не понимает. Один раз в отпуск, как и большинство наших нищих граждан. Поездка на поезде это событие, можно посидеть, повыбирать места, ввести паспортные данные и т.д. Если этих поездок будет хотя бы 10 в месяц, то подход будет другой. Не зря на направлениях где часты поездки/полёты по одному маршруту ввели «деловой проездной». Я не знаю точно как он на РЖД работает, у Аэрофлота просто регистрируешься на рейс, какой удобно, и полетел. На Сапсане какая-то аналогичная схема, т.к. не пользовался точно не могу сказать. А на самолёте очень удобно - приехал в аэропорт в абсолютно рандомное время и улетел на ближайшем рейсе. Такого что «мест нет» не случалось.

Так , а в чем трудность просто сесть на поезд !? Даже в Пскове можно сесть на поезд , ЛНП оформит билет с указанием места. Деловой проездной на Аэрофлот вообще странный пример . Судя по логике дискуссии - у нас уже стоя летают !? И тем более , уверен на 100% в бизнес класс не посадят . И в том и в другом случае , регистрация (то есть представление места) обязательно присутствует . Смысл их проездных- как я понимаю - ровно одна: избежать проблем с динамическим ценообразованием . Чтоб в день отъезда платить по среднему тарифу 4500, а не 8000 тысяч.

[v_gildenberg]

Какую коррупцию побеждали !?? /quote]
Если плацкарта не обязательна для проезда, то пассажир без билета может заплатить проводнику и тот его провезет. Вот это и есть коррупция.

Конечно провезет. А сажать его куда будет !? В ноги пассажиру !? Вы сами то пробовали стоя ехать в плацкарте или к стене откинувшись на краешке полки !? И опять -таки это правило работает если ехать недалеко . Что и делали например на Урюпинском или ершовском поезде. Но и то там платили не полную стоимость : а меньше чем в кассе.

[LmV]

Собственно в условиях дефицита при наличии резервации «драка за место» перемещается из вагона к окошку кассы или к дрочению клавиш в смартфоне/компе.

Ну и что? Кто-то купил быстрее.

От этого надо избавляться не резервацией а увеличением предложения и динамическим ценообразованием.

Как может быть динамическое ценообразование, если билеты - без мест? А если и так, и так, то - вообще писецово: купил за 4 штуки билет на 5 часов, и - либо чья-то жопа перед тобой, либо - вообще стоишь.
Да и вообще, даже динама, не говоря уже о немыслимой комбинации динамы и без мест, и то может отвратить от поездки в сидячки многих.

Михаил редко ездит, поэтому плюсов не понимает.

Ну да, куда уж мне. У меня же нет такой "общечеловеческой ценности": выскочить внезапно покурить и бухнуть...на маршруте в 4 часа.

Один раз в отпуск, как и большинство наших нищих граждан. Поездка на поезде это событие, можно посидеть, повыбирать места, ввести паспортные данные и т.д. Если этих поездок будет хотя бы 10 в месяц, то подход будет другой.

Вот сразу видно того, кто кроме по России только летал, а кроме (немного) Сапсана - ни на чём не ездил. А остальное - в Заграницах.

Летом (точнее, с апреля по сентябрь) у меня поездка на ПДСе каждые 2 недели, богатенький вы наш.

Не зря на направлениях где часты поездки/полёты по одному маршруту ввели «деловой проездной».
Я не знаю точно как он на РЖД работает, у Аэрофлота просто регистрируешься на рейс, какой удобно, и полетел.

Регистрируешься на рейс, а не так: залез в самолёт и "я тут повишу немного".

На Сапсане какая-то аналогичная схема, т.к. не пользовался точно не могу сказать.

Это означает - проезд со скидкой.Т.е. билет перед отправлением будет по фиксированной цене, а не динамной.

А на самолёте очень удобно - приехал в аэропорт в абсолютно рандомное время и улетел на ближайшем рейсе. Такого что «мест нет» не случалось.

Так вот. В чём проблема в суточной кассе покупать билет на поезд по проездному? Когда предложение большое. Регистрация на авиарейс и покупка ж.д. билета в суточной кассе - близки по времени.
Или, может, в самолёт можно залезть просто так, без какой-либо регистрации?! Или вы считаете, что вас посадят в самолёт тогда, когда там кресла закончатся!? Да овербукинг в авиации - обычное дело, в аэропортах и направлениях, где реально много летает! А не так - пародия.

[mvy]

Без "перения в кассу" (или покупки через приложение) никакого билета не будет. Ни с местом, ни без. Значит, вход в дальний поезд - заказан, ибо в нём билеты - привязаны к поезду и жостко именные.

Очередная чушь. Спокойно садитесь в ICE без билета и покупаете его у кондуктора. Без всяких имен. Тариф, конечно, в таком случае будет максимальный.

кто купив билет в "теплушку с дыркой"(С)В.Д.: припрётся, и сядет в плацкарт или купе, то - гнать ссаными тряпками

Это верно, ибо класс билета должен совпадать с классом вагона.

безместных будет больше, чем тех, кто зарезервировал, и хрен кого сгонишь тогда

В чем разница сгонять со своего места другого пассажира который без места или который сел на чужое?

а заполняемость процентов 200%

Вам уже 100 раз повторили, что сначала ж/д делают много поездов, чтобы дефицита мест не было, а потом предоставляют дополнительные удобства пассажирам.

Поезд полупустой - так всё равно билет покупать, так почему без места

Потому что может быть или проездной или давно купленный билет без привязки к поезду.

У нас почему так бобики межрегиональные развились? Да потому что там есть жопо-место

Конечно не поэтому! А потому что поездов либо нету, либо один-два раза в день да еще и по конской цене.

Места в поезде есть. Почему не купить? Всё равно в кассу идти/в приложение

В двадцать какой-то раз - потому что билет может быть куплен заранее без привязки к поезду или вообще есть проездной.

[v_gildenberg]

Зачем ломать нашу прекрасную и устоявшуюся систему?

Потому что она не способствую росту перевозок, а, напротив - они непрерывно снижаются. В таких условиях говорить о прекрасной системе просто смешно.

Каким образом продажа билетов через экспресс -3 способствует падению перевозок !? Не вижу причинно -следственной связи!? Я говорю - вы можете взять билет прям со смартфона хоть за 5 минут до отправления поезда , хоть в поезде. Только начальник поезда продаст билет не по акции, а по тарифной сетке. И со сбором. Я вообще не вижу проблем в системе Э-3. Она прекрасно работает .

[mvy]

Да и если бы не стало, то в ЕС летают самолеты

Летают, но часто в нужное время в нужное место или нету, или конская цена (раз в 10 дороже поезда). Вот и этот раз самолет не укупишь, поезда нету, поэтому придется ночевать в Бржецлаве.

Возможно, это сейчас из-за ковида необязательная, чтобы люди хоть как-то ездили.

Вот здесь не поспорю, ибо не знаю.

[LmV]

На это выше уже ответили, (причем неоднократно). Если пассажир хочет , то может купить с резервацией. А нет - так нет. Иными словами, резервация является дополнительной опцией при покупке билета, а не необходимым условием.

А почему он хочет купить без резервации, если места в поезде есть? Он что - психически болен, и боиться получения "числа Зверя"?!
Повторю: покупка всё равно должна быть, а место может быть по-дефолту. Зачем покупать без резервации кроме случая, когда места закончились, а ехать - необходимо!?

Как, кстати говоря, было и у нас до 50-х гг, когда продажа билетов без плацкарты являлось обычным делом.

Это называлось "бесплацкартный вагон" (общак), и там творился АдЪ. Против так скотовозин, я ничего и не говорю. Главное - закрытая дверь (можно даже на сварку).

[Exval]

Конечно провезет. А сажать его куда будет !? В ноги пассажиру !? Вы сами то пробовали стоя ехать в плацкарте или к стене откинувшись на краешке полки !? И опять -таки это правило работает если ехать недалеко . Что и делали например на Урюпинском или ершовском поезде. Но и то там платили не полную стоимость : а меньше чем в кассе.

Выше изначально речь идет о том, что резервация не нужна именно при проезде всидячих вагонах. Ну, или в спальных, но на короткое расстояние.