НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Но и не преимущество тоже. Таким образом занять чужое место может пассажир любой, хоть с резервацией хоть без, а вопрос уступит ли он его лишь вопрос воспитания данного пассажира а не резервации.v_gildenberg:Это не вина резервации как таковой , а недисциплинированность отдельного пассажира и обслуживающего персонала
И у нас тоже может, без проблем. Ну не везде на 50 км (не везде так часто останавливаются), но - может. И пока места есть, то проблем нет. Как места заканчиваются, она перестаёт быть необреминительной. И тогда, либо - вон, либо нужно заранее "ЭкономБыдло"ТМ цеплять. Потому что просто запускать, чтоб бродил - уже херово, а много таких - тем более проблема.Exval: Как иллюстрацию к мысли о том, что в Европе пассажир может уехать на небольшое расстояние (скажем, 50-80 км) на любом проходящем поезде без проблем: начиная от пригородной электрички и заканчивая ПДС. Вот эту конкретную ситуацию мы и обсуждаем здесь применительно к России: что она является удобной для пассажиров и необременительной для перевозчика и потому нет причин отметать её.
Неправильно . Абсолютно неверно. Вы платите только конкретному перевозчику за подготовку конкретного поезда .Минеральные Воды:Они оплачены в графе билет. А затраты на постельное бельё в графе плацкарта.v_gildenberg:А кто будет оплачивать затраты перевозчику на подготовку всех составов , которые вы посетите !?
1) Если резервация обязательная, то нахал может нарваться вплоть до ссаживания полицией.Минеральные Воды:
Но и не преимущество тоже. Таким образом занять чужое место может пассажир любой, хоть с резервацией хоть без, а вопрос уступит ли он его лишь вопрос воспитания данного пассажира а не резервации.
А что у нас массово при резервации занимают чужие места и не уступают !?Минеральные Воды:Но и не преимущество тоже. Таким образом занять чужое место может пассажир любой, хоть с резервацией хоть без, а вопрос уступит ли он его лишь вопрос воспитания данного пассажира а не резервации.v_gildenberg:Это не вина резервации как таковой , а недисциплинированность отдельного пассажира и обслуживающего персонала
Да, разумно. Хотя, как мне кажется, вот эти все варианты про "попить пива" - это уже некий перебор. А вот, скажем, когда я еду на "Ласточке" из СПб в Выборг на один день и знаю, что у меня есть три разных времени для возвращения назад - это гораздо удобней. И вот такая система должна быть более распространенной. Т.е. когда куплен билет на данное число - но он не привязан к конкретному времени отправления. Под какой поезд пришёл на станцию - на том и уехал. Именно за это люди так и ценят автобусы и маршрутки - что можно уехать в любое время, подождав немного. А билет на поезд, дескать, раз купил - то будь "как штык" к установленному времени. А, может быть, я раньше освобожусь или позже - зачем же я заранее себя ограничиваю временем отъезда? И поэтому поезда не любят, не ездят на них принципиально. Сталкивался с этим многократно.Минеральные Воды: Есть поезда с обязательной резервацией, спальные вагоны все с обязательной резервацией - это я не оспариваю. О чём я речь вёл про попить пива в Твери? Чтобы я купил билет на скоростной поезд Москва - Петербург, при желании гарантированного комфортного сидячего места докупаю стул 1-го класса Москва - Тверь. Попил пива, сел в ЭТ2М с этим же билетом и поехал писать в Лихославль. Там подзадержался и купив плацкарту на 120-й номер покинул этот чудный город мирно посапывая на верхней полке. И всё это с одним билетом без покупки лишних плацкарт.
Вы рассуждаете, как владелец собственной скотовозки или ларькаv_gildenberg:А кто будет оплачивать затраты перевозчику на подготовку всех составов , которые вы посетите !?
Так с точки зрения закона это ничем не отличается - зарезервированное не мной место это чужое место.LmV:1) Если резервация обязательная, то нахал может нарваться вплоть до ссаживания полицией.Минеральные Воды:
Но и не преимущество тоже. Таким образом занять чужое место может пассажир любой, хоть с резервацией хоть без, а вопрос уступит ли он его лишь вопрос воспитания данного пассажира а не резервации.
2) Если резервации нет, то тогда...только идти в пеший эротический.
Об этом я в самом начале темы писал на примере совещания в Питере.Exval: А вот, скажем, когда я еду на "Ласточке" из СПб в Выборг на один день и знаю, что у меня есть три разных времени для возвращения назад - это гораздо удобней.
То есть пассажир поезда Москва - Питер должен оплачивать подготовку поездов всех, которые ездят по маршруту на тот случай если ему захотелось погулять по Бологое ?!AlexL:Вы рассуждаете, как владелец собственной скотовозки или ларькаv_gildenberg:А кто будет оплачивать затраты перевозчику на подготовку всех составов , которые вы посетите !?
Если рассуждать с точки зрения системы, то системе нет большой разницы где ехало 100кг пассажира, в каком из его составов, расходы на перемещение и затраты на электричество будут примерно одного и того же порядка.
Смотря какой системе. Если вы печете хлеб на 10 человек или на 10 000 себестоимость булки будет разной.AlexL:Вы рассуждаете, как владелец собственной скотовозки или ларькаv_gildenberg:А кто будет оплачивать затраты перевозчику на подготовку всех составов , которые вы посетите !?
Если рассуждать с точки зрения системы, то системе нет большой разницы где ехало 100кг пассажира, в каком из его составов, расходы на перемещение и затраты на электричество будут примерно одного и того же порядка.
Чего?=-O: Вы прочтите, что написали.Exval: Просто мы с Мин.Воды говорим о том, что в крайнем случае можно сажать без места даже и в купе - никакого криминала в этом нет.
В купе можно посадить тогда, когда оно ПУСТОЕ, или хотя бы одна полка свободна.Т.е. место ЕСТЬ. Так почему его не продать!? А то что выходит: билет оформлен "без места", по минимальному тарифу, а купе занято нелегально!?Подчеркну - 3В, т.е. типа обычной собаки.Exval:
Но лучше всего, разумеется, если будет в составе такой общий вагон (сидячий)
Почему не стоит? Очень даже стоит. Кончились 1-й и 2-й класс в Ласточке, или Сапсане, и чего?Exval:
- он снимет все проблемы. Они уже сейчас встречаются все чаще и чаще. А тем временем и полностью сидячих поездом становится все больше - применительно к ним эта проблема ("а гед он сможет поехать без плацкарты?") не стоИт вовсе.
Разумеется, за подготовку и пропуск по тому участку на котором он им пользуется. Он и оплачивает в графе билет сейчас это.v_gildenberg:То есть пассажир поезда Москва - Питер должен оплачивать подготовку поездов всех, которые ездят по маршруту на тот случай если ему захотелось погулять по Бологое ?!
Что-то второй день мы с вами не можем друг друга в этом вопросе понять. Давайте все же разберёмся. Вот, скажем, есть некий участок АБ, на котороый некое количесвто пассажиров (назовём его Х) приобрели билеты. Возьмем для простоты, что речь идет об одном и том же классе обслуживания ("Эконом") и что на данном участке сегодня идут 3 поезда. Таким образом, даже не зная, какое будет личное предпочтение каждого из этих пасажиров - на каком из поездов ехать, мы, тем не менее, можем сказать точно, что они все поедут (ну, или кто-то не поедет, но тогда его билет пропадет).Таким образом, данное количество в Х человек неким случайным образом распределится между этими тремя поездами. Объясните же мне неразумному: каким образом особенности данного распределения повлияют на издержки перевозчика?v_gildenberg:
Чего то я не понял!
А возможность уехать на 100км за 700 рублей это видимо у ФПК тоже считается возможностью!LmV:И у нас тоже может, без проблем. Ну не везде на 50 км (не везде так часто останавливаются), но - может
И к какой же системе из этих двух у нас ФПК ближе?v_gildenberg:Смотря какой системе. Если вы печете хлеб на 10 человек или на 10 000 себестоимость булки будет разной.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6
