[v_gildenberg]

Рассуждая так можно сказать что и материнский капитал - тоже серая схема (особенно учитывая как лихо его обналичивают на Северном Кавказе).

А вы я так понимаю считаете иначе ?!

Как посмотреть. Если человек легально использует средства обогащения, то нет. А если злоупотребляет - то да. Критерии легальности уже устанавливаются не мной. И окончательное суждение что есть хорошо, а что плохо - тоже принадлежит не мне.

[Slon]

БАМ насколько я могу понять планировался в первую очередь по военно-стратегическим соображениям.

Изначально да. Впрочем, с объективностью этого решения было неважно сразу.

Потом в 70-е года он должен был стимулировать развитие местной добывающей промышленности + растущий транзит с Японии.

И? Должен? А дальше? Каковы результаты?

А в 2008 года после кризиса, когда угль поехал на Восток, все вдруг поняли что советские экономисты - плановики не дураками были. И БАМ с Трассибом забит сейчас по самое....

Ничего не поняли, это мнение таких же, кто планировал изначально.
Что там поехало? Уголь, который нахрен экономически не нужен?

Кроме того, Россия уже в 2020 года освоила (по всем направлениям) 10% контейнерного потока Европа -Китай.

Мда? Большие достижения в реальности?

И это только начало.

Начало чего?
Так как с балансом? Дебит с кредитом за всё время сходится?

[Кошакур]

Жизнь - она штука длинная.

Я смотрю вы себе много намерили?! Не обольщайтесь на свой счёт товарисЧ ...

Посмотрим, в какой Вы параше и за какой обочиной Вы окажетесь, капиталистические упыри. У близких "соседей" вокруг эта параша и обочина все в больших масштабах наблюдаются. Хотите, как в "незалежной" и у "грызунов" жить? Так флаг Вам в руки! Только, боюсь, кишка тонка будет.

Жизнь она конечно многое покажет. Вот только пока что она именно таких как вы упорно серпом по жопе бьёт .

Не приживались они там как-то - потому, что в отличие от ублюдочных столицов, там работать надо было.

Жрать там нечего было - вот и не приживались.

Пока не жалуюсь. А у Вас, наверно, все еще впереди - в том числе и серпом по всем местам.
У тех, кто там работал, и пожрать, и одеться-обуться, и культурно отдохнуть, и на прочие немалые потребности - на все хватало. Ну, а неработь - она везде неработь.

[v_gildenberg]

Какой сволочи?

Типа нашего (вашего) заслуженного пенсионера.

Я вижу эту ситуацию под другим углом и не стесняюсь уважаемого человека прикрывать от истерических выпадов отдельных личностей. Следуя заветам великого Вильгельма II - если ты выбираешь между войной и позором - то в итоге получишь и войну, и позор.

И что же вы до сих пор не в Норильске то живёте?!

Мало предлагают.

[SM@TRON]

Следуя заветам великого Вильгельма II - если ты выбираешь между войной и позором - то в итоге получишь и войну, и позор.

Вам, эстету, конечно виднее, но по мне как ни обзови ...

Мало предлагают.

И правильно делают.

[Иван12]

Я вот не понял одного. Кто будет покупать подержанный автомобиль дороже чем новый?

[SM@TRON]

Пока не жалуюсь.

Ну ещё бы. Уж вы то в "ненавистный капитализм" вписались будь здоров.... Вот только с воспеваемого вами БАМа сбежали при первой же возможности.

А у Вас, наверно, все еще впереди - в том числе и серпом по всем местам. У тех, кто там работал, и пожрать, и одеться-обуться, и культурно отдохнуть, и на прочие немалые потребности - на все хватало. Ну, а неработь - она везде неработь.

Ну и где вся эта "рабочая интеллигенция" теперь ?!

[SM@TRON]

Я вот не понял одного. Кто будет покупать подержанный автомобиль дороже чем новый?

Советская реальность и не такое откалывала. Подержанные авто действительно зачастую продавали дороже чем новые. Потому что купить его можно было "здесь и сейчас" а не когда тебе любимая партия подаст и твоё место в километровой очереди подойдёт...

[Иван12]

Вообще-то, опыт работы на Востоке в их суровых условиях очень непростой.

И что, всей этой сволочи надо выдать Героев России и по Бентли в придачу ?!

А кому, по Вашему мнению, нужно выдавать "Героя России"?

[SM@TRON]

А оно в наши времена разве ещё хоть что то стоит ?!

А вообще упорно воспевать по сути своей заробитчан ака гастрабайтеров это вообще за гранью ...

[Кошакур]

Я скажу так, что молодая семья, прибывшая на БАМ, могла вполне себе получить квартиру в течение 6 месяцев - 1 года, с первой зарплаты ее более-менее обставить нормально, при этом хорошо питаться, одеваться, и выезжать на материк на отдых.

Вы очень сильно перебираете в обобщениях.
...

Нет, это Вы сильно недооцениваете очевидное. Подтверждаю, что на БАМе все так и было. По крайней мере, у меня и у многих моих бывших коллег - приехали туда с женой молодой семьей, едва поженившись. Благоустроенную однокомнатную квартиру в капитальном 9-ти этажном доме получили чуть позже, года через полтора - жилье медленно строилось (до этого с момента приезда жили в отдельной комнате благоустроенного капитального 9-ти этажного общежития). Еще через три года получили двухкомнатную благоустроенную квартиру в 16-ти этажном доме. При переводе в депо Новая Чара на работу ТЧМИ ключи от двухкомнатной благоустроенной квартиры получил буквально сразу - как раз сдавался под заселение новый дом-пятиэтажка. А все остальное было так, как и написал v_gildenberg.

[SM@TRON]

Нет, это Вы сильно недооцениваете очевидное. Подтверждаю, что на БАМе все так и было.

Ну и кому теперь эти "благоустроенные квартиры" в разного рода убогих дырах типа Тынды или Новой Чары всерьёз нужны ?! Если уж туда и за бабки то ехать не больно хотят...

[Кошакур]

Отвечу Вам двумя словами - продажа честно заработанной своим трудом машины (неважно, где, кому и как) не спекуляция, в отличие от перепродажи джинсов - т.е. спекуляции - на лестнице (в которые упомянутый Вами "перепродавец" не вложил и капли собственного труда).

Перепродажа джинсов - тоже результат определенного труда, закупка, какая-то логистика, личное время продавца, и все то же самое есть почти в любой отрасли. Покупатель имеет выбор - искать по гос магазинам, стоять в очередях, или купить здесь и сейчас дороже.
...

Не смешите окружающих! В экономике есть понятие "добавленная стоимость", которая появляется при существенном улучшении изделия на всех стадиях обработки. При этом качество товара (и его цена!) повышается. Вот почему в масштабах экспортно-импортных отношений между государствами торговать лучше всего готовыми изделиями (коксом вместо угля, продуктами переработки нефти вместо самой сырой нефти, мебелью вместо круглого леса, мукой и продуктами перемола вместо зерна, ну и т.д. - создаются рабочие места и платятся налоги, а добавленная стоимость остается в стране - производителе, повышая совокупный ВВП). Что улучшил "перепродаван" в джинсах - может быть, заклепки в три ряда приделал (как в хомуте у цыганской лошади)? А, может быть, вышивку бисером им "присобачил"? Нет - так и пошел он лесом. Я лучше в очереди постою (гроши целее будут), чем платить всяким обормотами за их потерянное личное время. Тем более, без гарантии качества товара - одну штанину джинсов в фирменном запечатанном пакете по цене самих полноценных джинсов ни разу не покупали? Тогда Вы многое потеряли - "осчучения", как сказал один мой знакомый, попавший на эту аферу, непередаваемые вслух цензурными словами.

[Slon]

Ой... совок начал рассуждать об экономике

[Кошакур]

Нет, это Вы сильно недооцениваете очевидное. Подтверждаю, что на БАМе все так и было.

Ну и кому теперь эти "благоустроенные квартиры" в разного рода убогих дырах типа Тынды или Новой Чары всерьёз нужны ?! Если уж туда и за бабки то ехать не больно хотят...

Железнодорожники там за высокооплачиваемую (по местным меркам) работу держатся и от благоустроенных квартир в пользу бараков с "буржуйками" не отказываются. А вахтами в тех условиях много не наработаешь - слишком специфическая работа на железной дороге потому что. И хочешь, не хочешь, а ОАО "РЖД" придется вкладываться в эти убогие дыры, чтобы обеспечить нормальное движение возрастающего по БАМу потока поездов. В том числе и большими бабками, "если уж туда и за бабки то ехать не больно хотят...". Ну, и на железных дорогах ЕТР спад перевозок, целые депо зарываются (пользователь Маклауд подтвердит) - куда народу с этих дорог деваться? Наверно, кто-то из них и на БАМ поедет (уже, кстати, едут), если будут нормально платить и предоставят технологическое жилье.